Här kan ni klottra av er sport, politik, efterlysningar m.a.o offtopic!!!

Moderator: Moderatorer

Vad kommer du rösta på?

Vänsterpartiet
2
2%
Socialdemokraterna
11
12%
Miljöpartiet
2
2%
Centerpartiet
2
2%
Kristdemokraterna
5
6%
Folkpartiet
5
6%
Moderaterna
33
37%
Piratpartiet
6
7%
Sverigedemokraterna
17
19%
Övriga
Inga röster
0%
Vet inte
6
7%
Användarvisningsbild
av Honke
#441081
llesrof skrev:Asså... det snackas om moment 22 både här och där i denna tråd. Har ni ens läst boken? Det gör nästan ont i mig att se hur uttrycket används så godtyckligt och felaktigt. Det ni kallar moment 22 är inget annat än vanliga motsägelser där A och B har en dubbelriktad relation och motsäger varandra. En paradox helt enkelt. Eller en "deadlock"-situation för er som gillar att använda engelska uttryck.

Ett moment 22 är klurigare än så. Tes A är beroende av två andra teser, B och C, där båda dessa måste vara sanna för att A skall vara sant. Problemet är bara att för att C skall vara sant måste B per definition vara falskt och då kan inte heller A vara sant. Moment 22 är faktiskt ganska ovanliga.
Och på vilket sätt har detta med riksdagsvalet att göra :roll:
Användarvisningsbild
av DogWalker
#441087
Honke skrev:
llesrof skrev:Asså... det snackas om moment 22 både här och där i denna tråd. Har ni ens läst boken? Det gör nästan ont i mig att se hur uttrycket används så godtyckligt och felaktigt. Det ni kallar moment 22 är inget annat än vanliga motsägelser där A och B har en dubbelriktad relation och motsäger varandra. En paradox helt enkelt. Eller en "deadlock"-situation för er som gillar att använda engelska uttryck.

Ett moment 22 är klurigare än så. Tes A är beroende av två andra teser, B och C, där båda dessa måste vara sanna för att A skall vara sant. Problemet är bara att för att C skall vara sant måste B per definition vara falskt och då kan inte heller A vara sant. Moment 22 är faktiskt ganska ovanliga.
Och på vilket sätt har detta med riksdagsvalet att göra :roll:
Nu säger jag inte emot det Ilesrof säger om Moment 22, utan jag fick bara en tanke, en idé.
Så nu undrar jag om vad ni har att säga om den tanken.. :D


A: Samhället, alla vi som bor i det.
B: Alliansen
C: De rödgröna

A vet att de inte kan få båda, men alla tror på det.

B säger att de vill göra det bättre för alla, vilket är sant om du arbetar och vill arbete, samt att det finns arbete. Självklart finns det grupper som inte håller med om detta, de som vill ha bidrag och leva på andra bl.a.

C säger att de vill göra det bättre för alla, vilket är sant om du behöver bidrag och så vidare.
Självklart finns det grupper som inte håller med om detta, framföra allt de som arbetar och som ska betala för dessa bidrag.

Och till er som tycker att jag har fått ett hjärnsläpp så kan jag avslöja att jag har tvättstuga, och i morgon ska jag jobba igen. Och jag trivs inte på jobbet...jag känner mig deprimerad... :twisted: :?: :!: ?:-/ ??:-/
av llesrof
#441111
Honke skrev:
llesrof skrev:Asså... det snackas om moment 22 både här och där i denna tråd. Har ni ens läst boken? Det gör nästan ont i mig att se hur uttrycket används så godtyckligt och felaktigt. Det ni kallar moment 22 är inget annat än vanliga motsägelser där A och B har en dubbelriktad relation och motsäger varandra. En paradox helt enkelt. Eller en "deadlock"-situation för er som gillar att använda engelska uttryck.

Ett moment 22 är klurigare än så. Tes A är beroende av två andra teser, B och C, där båda dessa måste vara sanna för att A skall vara sant. Problemet är bara att för att C skall vara sant måste B per definition vara falskt och då kan inte heller A vara sant. Moment 22 är faktiskt ganska ovanliga.
Och på vilket sätt har detta med riksdagsvalet att göra :roll:
Rätt mycket faktiskt eftersom hela skiten är ett moment 22. Det gäller bara att inse det.
Användarvisningsbild
av Zell
#441124
Jag vill bara sätta punkt på denna OT-del om moment 22 med att säga att det finns miljarder grejer som man använder till vardags som inte alls stämmer när man tittar på dess egentliga innebörd. Så när ett så pass väl vedertaget begrepp för enkla cirkelresonemang i vardagligt tal ändå gör så ont för dig llesrof, så måste du ju ha så ont att du snart dör för allting annat här i världen som inte är som det var tänkt från början.. :wink:


Jag har så otroligt svårt för politik.
Beundrar er som faktiskt kommer ihåg allt skit som rinner ur politikernas munnar, och till råga på det lyckas sålla ut faktan..
Jag vet inte alls vad jag ska rösta på.
Ska man lyssna på politiker som pratar så får man ingen fakta, man får bara vad de strävar efter. Att alla ska få det bra, alla ska ha jobb, alla ska ......
Jag var iväg på ett valfläsksmöte idag som Sossarna höll, inte för att lyssna på vad de vill med politiken, utan för att barnen var uttråkad, och det skulle vara ansiktsmålning, tipspromenad, godis och fiskedamm där..
Men, under de 35 minuter som jag var så pass till att jag hörde vad som sades, så var det hela tiden typen av tal: "Vi strävar efter att alla ska ha det bra.".
Någon gång slängde talaren en känga åt alliansen som gjort bu bu bä bä-dåligt, och så fortsatte det med att "Vad vi vill är att sträva för sveriges välgång."
Hela jävla tiden.. Men, vafan, är det nåt parti som INTE vill det?
Det är som när man tittar på amerikanska kyrkomöten. 300 pers som med stängda ögon och skakande kroppar ropar "The lord is with us", "hallelujah!" i samstämmig kör.

Var är all fakta? inte konstigt att folk inte har något intresse för politik.

Och ni som faktiskt är smart och har koll på politiken. Var får man tag på fakta?
Finns det några partiprogram eller vad det nu heter, kanske till och med på respektive partis hemsidor, eller sidor som samlar info, om vad ett parti verkligen vill sänka för skatt, höja skatt, ta bort skatt, lägga till skatt, ändra det, ändra datt, o.s.v.?
Annars blir det bara att man röstar i blindo, eller att det i stort sett blir som föräldrarnas "Vi har alltid rösta så, och då gör vi det nu också" = meningslöst.
Användarvisningsbild
av DogWalker
#441161
Zell skrev:Jag vill bara sätta punkt på denna OT-del om moment 22 med att säga att det finns miljarder grejer som man använder till vardags som inte alls stämmer när man tittar på dess egentliga innebörd. Så när ett så pass väl vedertaget begrepp för enkla cirkelresonemang i vardagligt tal ändå gör så ont för dig llesrof, så måste du ju ha så ont att du snart dör för allting annat här i världen som inte är som det var tänkt från början.. :wink:


Jag har så otroligt svårt för politik.
Beundrar er som faktiskt kommer ihåg allt skit som rinner ur politikernas munnar, och till råga på det lyckas sålla ut faktan..
Jag vet inte alls vad jag ska rösta på.
Ska man lyssna på politiker som pratar så får man ingen fakta, man får bara vad de strävar efter. Att alla ska få det bra, alla ska ha jobb, alla ska ......
Jag var iväg på ett valfläsksmöte idag som Sossarna höll, inte för att lyssna på vad de vill med politiken, utan för att barnen var uttråkad, och det skulle vara ansiktsmålning, tipspromenad, godis och fiskedamm där..
Men, under de 35 minuter som jag var så pass till att jag hörde vad som sades, så var det hela tiden typen av tal: "Vi strävar efter att alla ska ha det bra.".
Någon gång slängde talaren en känga åt alliansen som gjort bu bu bä bä-dåligt, och så fortsatte det med att "Vad vi vill är att sträva för sveriges välgång."
Hela jävla tiden.. Men, vafan, är det nåt parti som INTE vill det?
Det är som när man tittar på amerikanska kyrkomöten. 300 pers som med stängda ögon och skakande kroppar ropar "The lord is with us", "hallelujah!" i samstämmig kör.

Var är all fakta? inte konstigt att folk inte har något intresse för politik.

Och ni som faktiskt är smart och har koll på politiken. Var får man tag på fakta?
Finns det några partiprogram eller vad det nu heter, kanske till och med på respektive partis hemsidor, eller sidor som samlar info, om vad ett parti verkligen vill sänka för skatt, höja skatt, ta bort skatt, lägga till skatt, ändra det, ändra datt, o.s.v.?
Annars blir det bara att man röstar i blindo, eller att det i stort sett blir som föräldrarnas "Vi har alltid rösta så, och då gör vi det nu också" = meningslöst.
Första stycket:
Du har en klar poäng där, och det är dåligt av alla partier att missa just detta som så många känner. En stor bov i detta tror jag är den PK-mentalitet politikerna har tvingat på sig, och gör att man törs inte prata klarspråk i någon fråga.

Andra stycket:
Jag har intresserat mig för politik, det är något som kommit med ålder. Jag har utgått från vad jag själv tycker är viktigt, på ett "egoistiskt" plan. Jag är singel, inga barn, drygt 40år, och jag har jobb och arbetar.
För mig finns inga bidrag t.ex. som hjälper vid dåliga tider, eller dåliga månader, utan det är det jag får i plånboken när det är lön som gäller. Det i sin tur gör att jag så klart vill få så mycket som möjligt, då det är den enda "inkomstkällan", och alltid finns hoppet om att kunna spara en del.

De flesta tycker så klart, eller troligast, att jag är vänster, arbetare och allt. Men nej, jag är höger.
Jag tycker att det ska finnas ett skyddsnät, en välfärd. Problemet för mig dock är att varje gång jag har behövt tillfällig hjälp så har dörren varit stängd. Men, man pratar gärna om hur viktigt det är att man betalar mycket skatt för välfärden, så att de behövande får hjälp.
Alltså, det ska finnas en välfärd. Men jag tycker att den ska kunna finnas utan att pungslå låglönearbetare hela jävla tiden, för så är det att skillnaderna på skatt är ofta så små att det slår hårdare ju längre ner du kommer på lönestegen. För mig som singel har det oftast gjort ganska stor skada, men inte så mycket att jag skulle kunna på bidragshjälp dock.
Alliansen var den första regering som har sänkt skatten för såna som mig. Det gav mig 1550kr/mån, och det är jag glad över.
Nu tänker många kanske att, eftersom jag inte fick bidrag så hade jag en ekonomi över smärtgränsen. Ja, det hade jag..hårfint. Det räcker med att ha en bil så är det kört.
Men, ska då jag jobba heltid och fortfarande leva precis över existensminimum bara för att staten ska klämma ur allt de bara kan i form av skatt? Nej, tänkte jag och röstade därefter.
Bara skillnaden att bo tillsammans med någon jämfört med singel är rätt stor. Som par delar man alla större räkningar som tv-licens, hyra, el, ev. lån. Som singel är du ensam med detta.

Så jag tror Alliansen är bättre för Sverige än de rödgröna. Jag tror jobben kommer att bli fler med Alliansen, med de rödgröna tror jag att de i värsta fall kommer att stanna upp, eller försvinna.
Hur mycket mer kommer svensk, utländskägd industri att tåla i mer div. "miljö/energi skatter, innan de slår igen?
Hur mycket mer kommer den tåla i löneökningar kontra andra länder med höjda skatter åt oss arbetare? För höjs skatten så måste lönen upp, vi måste ju trots allt leva också.

Fan nu vart det här en halv novell, och jag missade din fråga.
Fakta hittar du på t.ex. div politiska bloggar, diskussionsforum där politik diskuteras. Läs gärna kommentarer också, och ifrågasätt om saker och ting låter rimliga i dina öron.
Glöm Aftonbladet och Expressen, oavsett hur lockande rubriker de har. Och framför allt, sålla informationen, även div. kommentarer är helt galna, oavsett partifärg.

Slutligen, det är du som röstar och det är du som avgör på vad du röstar. Det är du som ska leva med ditt val.
Om du lägger ner tid på att fundera och läsa lite av det du hittar, bilda uppfattning, eller om du röstar bara för att så är det helt upp till dig.. :D
Lycka till.
Användarvisningsbild
av torbjorn_75
#441212
Zell skrev:Jag har så otroligt svårt för politik.
Beundrar er som faktiskt kommer ihåg allt skit som rinner ur politikernas munnar, och till råga på det lyckas sålla ut faktan..
Jag vet inte alls vad jag ska rösta på.
Ska man lyssna på politiker som pratar så får man ingen fakta, man får bara vad de strävar efter. Att alla ska få det bra, alla ska ha jobb, alla ska ......
Ett tips är väl att lyssna på partiernas ungdomsförbund... de brukar vara mer raka, ärliga och mindre PK med vad dom vill.

Det blir inte samma, eftersom dom är mer radikala också. Men ideologin, kompassriktningen borde bli ganska rätt, det tycker i alla fall jag är det viktiga.
Användarvisningsbild
av V70BiFuel03
#441214
DogWalker skrev: Första stycket:
Du har en klar poäng där, och det är dåligt av alla partier att missa just detta som så många känner. En stor bov i detta tror jag är den PK-mentalitet politikerna har tvingat på sig, och gör att man törs inte prata klarspråk i någon fråga.

Andra stycket:
Jag har intresserat mig för politik, det är något som kommit med ålder. Jag har utgått från vad jag själv tycker är viktigt, på ett "egoistiskt" plan. Jag är singel, inga barn, drygt 40år, och jag har jobb och arbetar.
För mig finns inga bidrag t.ex. som hjälper vid dåliga tider, eller dåliga månader, utan det är det jag får i plånboken när det är lön som gäller. Det i sin tur gör att jag så klart vill få så mycket som möjligt, då det är den enda "inkomstkällan", och alltid finns hoppet om att kunna spara en del.

De flesta tycker så klart, eller troligast, att jag är vänster, arbetare och allt. Men nej, jag är höger.
Jag tycker att det ska finnas ett skyddsnät, en välfärd. Problemet för mig dock är att varje gång jag har behövt tillfällig hjälp så har dörren varit stängd. Men, man pratar gärna om hur viktigt det är att man betalar mycket skatt för välfärden, så att de behövande får hjälp.
Alltså, det ska finnas en välfärd. Men jag tycker att den ska kunna finnas utan att pungslå låglönearbetare hela jävla tiden, för så är det att skillnaderna på skatt är ofta så små att det slår hårdare ju längre ner du kommer på lönestegen. För mig som singel har det oftast gjort ganska stor skada, men inte så mycket att jag skulle kunna på bidragshjälp dock.
Alliansen var den första regering som har sänkt skatten för såna som mig. Det gav mig 1550kr/mån, och det är jag glad över.
Nu tänker många kanske att, eftersom jag inte fick bidrag så hade jag en ekonomi över smärtgränsen. Ja, det hade jag..hårfint. Det räcker med att ha en bil så är det kört.
Men, ska då jag jobba heltid och fortfarande leva precis över existensminimum bara för att staten ska klämma ur allt de bara kan i form av skatt? Nej, tänkte jag och röstade därefter.
Bara skillnaden att bo tillsammans med någon jämfört med singel är rätt stor. Som par delar man alla större räkningar som tv-licens, hyra, el, ev. lån. Som singel är du ensam med detta.

Så jag tror Alliansen är bättre för Sverige än de rödgröna. Jag tror jobben kommer att bli fler med Alliansen, med de rödgröna tror jag att de i värsta fall kommer att stanna upp, eller försvinna.
Hur mycket mer kommer svensk, utländskägd industri att tåla i mer div. "miljö/energi skatter, innan de slår igen?
Hur mycket mer kommer den tåla i löneökningar kontra andra länder med höjda skatter åt oss arbetare? För höjs skatten så måste lönen upp, vi måste ju trots allt leva också.

Fan nu vart det här en halv novell, och jag missade din fråga.
Fakta hittar du på t.ex. div politiska bloggar, diskussionsforum där politik diskuteras. Läs gärna kommentarer också, och ifrågasätt om saker och ting låter rimliga i dina öron.
Glöm Aftonbladet och Expressen, oavsett hur lockande rubriker de har. Och framför allt, sålla informationen, även div. kommentarer är helt galna, oavsett partifärg.

Slutligen, det är du som röstar och det är du som avgör på vad du röstar. Det är du som ska leva med ditt val.
Om du lägger ner tid på att fundera och läsa lite av det du hittar, bilda uppfattning, eller om du röstar bara för att så är det helt upp till dig.. :D
Lycka till.
Dogwalker, det där var ett synnerligen förnuftigt & klarsynt inlägg !

Problemet som jag ser det är att den stora massan av individer aldrig tar sig tid att tänka efter...
Användarvisningsbild
av SvenB
#441233
torbjorn_75 skrev:
Ett tips är väl att lyssna på partiernas ungdomsförbund... de brukar vara mer raka, ärliga och mindre PK med vad dom vill.

Det blir inte samma, eftersom dom är mer radikala också. Men ideologin, kompassriktningen borde bli ganska rätt, det tycker i alla fall jag är det viktiga.
Där är jag inte säker på att jag håller med dig. Inte allt för sällan är ungdomsförbunden på kollisionskurs med "Moderpartiet"
Användarvisningsbild
av SvenB
#441234
Märkligt, ännu i dag 30/8 kan ingen tänka sig rösta på Vänsterpartiet i omröstningen, men fler säger sig rösta på S och MP. Är det ingen som tänker på att en röst på S och MP är en röst på att Lars Ohly (en uttalad kommunist) kommer att representera Sverige nere i Bryssel i de frågor som hans "portfölj" ger honmom mandat till. Han har ju sagt sig kräva ministerpost.
av llesrof
#441240
KKR skrev:Märkligt, ännu i dag 30/8 kan ingen tänka sig rösta på Vänsterpartiet i omröstningen, men fler säger sig rösta på S och MP. Är det ingen som tänker på att en röst på S och MP är en röst på att Lars Ohly (en uttalad kommunist) kommer att representera Sverige nere i Bryssel i de frågor som hans "portfölj" ger honmom mandat till. Han har ju sagt sig kräva ministerpost.
Då finns det ju ingen anledning att rösta på V, man får ju liksom dom på köpet. Det är ju perfekt om man är lite smygkommunist och inte vill rösta direkt på V. "Rösta på S och få V på köpet". 2 för samma röst som 1.

Är NSDAP valbara i år?
  • 1
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 49

Där är något som är tokeri p[…]

Elpriset

Jag har sett hur mycket abonnemangskostnaden till […]

gummilist

Hade tidigare en V60 MY20 under lite mer än e[…]

Däck dimensioner

15 tums 65or har mindre diameter än 17 tums 4[…]