[apersson850]

Det blir ju annorlunda om man har förmånen/är tvungen att ha företagsbil, med diverse olika ramar som de har på olika företag.
Hos oss säger man "du kan köpa vad som helst, det är bara en fråga om löneavdrag". Så jag köper bil privat istället.

[apersson850]

Men idealet är ju att ha ett vridmoment i motorn som är exakt samma som behövs i drivhjulen för då kan du kasta växellådan helt o hållet som i Tesla.

Nja, det gäller inte alltid, det heller. Man vill att motorn ska vara vettigt reglerbar också, och då ställs det ofta krav på rotationströghetsmomentsförhållande mellan motorn och lasten. Ofta är motorn lättare än lasten, men när den blir för lätt vill man växla mellan motor och last, så förhållandet inte blir så stort. Sen ska det inte bli för litet heller.

Motortillverkarna brukar ange både vridmoment och effekt, oavsett typ av motor. Vissa anger dock bara vridmoment och varvtal (för elektriska servomotorer, då), vilket ju ytterligare visar vad det är som är viktigt för de som är specialister på det här.

Bortsett från att flamfronten vid förbränning av diesel inte rör sig lika fort som när man eldar bensin, och därför inte hinner hålla uppe gastrycket på kolven när den går för fort nedåt, är det också det faktum att det höga effektuttaget, och därmed vridmomentet, på låga varvtal i dieselmotorer frestar på grejorna. Därför behöver rörliga delar i motorn göras kraftigare än i en bensinmotor, något som också begränsar möjligheten att köra med höga varvtal.

Men den förhållandevis långsamma förbränningen är alltså orsaken till att många dieselmotorer upplevs tappa orken rätt tvärt när man kommer upp till ett visst varvtal. Då har man råkat ut för att kolven börjar åka fortare än förbränningen.

[joelf]

Motortillverkarna brukar ange både vridmoment och effekt, oavsett typ av motor. Vissa anger dock bara vridmoment och varvtal (för elektriska servomotorer, då), vilket ju ytterligare visar vad det är som är viktigt för de som är specialister på det här.

Kanske för några elservomotorer förstår dock inte varför de är experter? Om du går ut och läser på en skylt på en elmotor på industri, kollar på en båtmotor, en traktor, en lastbil, reklamen på en industrimotor mm så är det effekt- Sen går det att hitta vridmoment i datablad men det är sekundär information för de flesta.

Om jag ska välja elmotor inom hydrauliken tex ska lyfta en last på x kg, då vet jag cylinderdiameter och tryck, hur fort behöver det lyftas det ger flödet som krävs tryck x flöde = effekt då kan man välja elmotor, samma förfarande om det hydrauldieselsystem. det är effekt men pratar om när man ska flytta/ accelerera något. Är det motordrift tex hydrauldrift på vagn eller skogsmaskin, så har du ett moment vid hjulen JA, men det är inte vad vi pratar om, utan det är drivmotorn, det omvandlas till effekt i hydarulmotorn på hjulen, omräkning beroende på motortyp sen blir det åter tryck*flöde och effekt för att välja motor. Nu pratade vi inte hydraulik men förfarande är densamma för mekaniska transmissioner.

[VolvoB20]

Edit: Ren gissning från min sida men... Kan det vara så att diesel brinner långsammare och man därför kan "fånga upp" mer energi ur explosionen? Vilket också skulle göra väldigt höga varv svåra att nå då föregående explosion inte hinner bli klar tillräckligt snabbt?


Ja - det stämmer. Diesel har längre carbon kedjor och brinnar långsammare än benzin. Därför varver dieselmotorn inte så mycket.

Du kan ju i princip få oändligt med vrid på en diesel för den kan inte spika som en bensinare pga självtändning eftersom det inte finns något bränsle i cylindern som kan explodera för tidigt, Dieseln sprutar ju inte in bränslet i förväg utan just när det behövs och det förbränns direkt.

I traktorpulllingdieselar kan du ha upp mot 20 Bars laddtryck från trippelserie-turbofläktar och så trycker kompressionen i cylindern ihop det till ytterligare till enormt tryck i cylindern innan du sprutar in dieseln,

I bensinmotorn är luft o bränsle förblandat (det tillsamman med att bensinen brinner fortare ger snabbare förbränning) så du kan inte ha mer än 10 i komp och 2 bar i laddtryck, sen självtänder det, där får du leva på varvtalet istället för att få ut höga effekter, som 18.000 rpm i F1.

[Z28]

Om man ska köra en sträcka, A till B och man vill göra detta så j###a fort som det bara går, då är det mycket effekt man vill ha, hästkrafter alltså. Om man då ska köra samma sträcka men nu vill man istället dra ett tungt släp, då är det ju ett högre vridmoment man är ute efter.

[EjS]

Om man ska köra en sträcka, A till B och man vill göra detta så j###a fort som det bara går, då är det mycket effekt man vill ha, hästkrafter alltså. Om man då ska köra samma sträcka men nu vill man istället dra ett tungt släp, då är det ju ett högre vridmoment man är ute efter.

Stämmer - men diskussionen är fortfarende fullständig utan mening.

Om du räknar på energinivå (effekt) eller på hur kroppar rör sig i ett kraftfält (moment) spelar absolut ingen roll. Resultatet blir helt identisk. Det är 2 olika fysiska teorier och därmed ekvavationer som behövs. Men båda är baserad på de grundläggande laws of nature så de är båda lika riktiga.

Om man räknar via energinivå amvänder du relationen mellan mekanisk energi och hastighet.

Om man räknar via Newton får du acceleration - och hastighet / sträcka beräknas via tidsintegration.

[Verdi]

Om man ska köra en sträcka, A till B och man vill göra detta så j###a fort som det bara går, då är det mycket effekt man vill ha, hästkrafter alltså. Om man då ska köra samma sträcka men nu vill man istället dra ett tungt släp, då är det ju ett högre vridmoment man är ute efter.

Egentligen inte. Det är effekt som krävs för att dra tungt släp också. Men av bekvämlighetsskäl så är det ju bra om man får hyfsat med effekt redan vid låga varv.

[Z28]

Om man ska köra en sträcka, A till B och man vill göra detta så j###a fort som det bara går, då är det mycket effekt man vill ha, hästkrafter alltså. Om man då ska köra samma sträcka men nu vill man istället dra ett tungt släp, då är det ju ett högre vridmoment man är ute efter.

Egentligen inte. Det är effekt som krävs för att dra tungt släp också. Men av bekvämlighetsskäl så är det ju bra om man får hyfsat med effekt redan vid låga varv.

Jo, det är faktiskt precis så det är! Det är av just denna anledning man i tunga lastbilar har motorer med väldigt högt vridmoment men egentligen ganska lite effekt. Av samma anledning har man då alltså i snabba sportbilar motorer med väldigt hög effekt men lite sämre vridmoment.

[EjS]

Om man ska köra en sträcka, A till B och man vill göra detta så j###a fort som det bara går, då är det mycket effekt man vill ha, hästkrafter alltså. Om man då ska köra samma sträcka men nu vill man istället dra ett tungt släp, då är det ju ett högre vridmoment man är ute efter.

Egentligen inte. Det är effekt som krävs för att dra tungt släp också. Men av bekvämlighetsskäl så är det ju bra om man får hyfsat med effekt redan vid låga varv.

Jo, det är faktiskt precis så det är! Det är av just denna anledning man i tunga lastbilar har motorer med väldigt högt vridmoment men egentligen ganska lite effekt. Av samma anledning har man då alltså i snabba sportbilar motorer med väldigt hög effekt men lite sämre vridmoment.

Tänk också på att större motorer går långsammare än små motorer för att slaglängden är större. Om kolvarna går snabbare än 30 m/s bryts olja-filmen/hinnan och du får scuffing. Väldigt vanligt i stora motorer där kolvhastigheten är väldig hög oavsett att varvet är lågt.

Därför blir moment på större motorer större i förhållande till effekten jämnfört med små motorer. Däremot ökar effektiviteten för att förbränningen hinnar färdig innan kolven går upp igen.

[Verdi]

Om man ska köra en sträcka, A till B och man vill göra detta så j###a fort som det bara går, då är det mycket effekt man vill ha, hästkrafter alltså. Om man då ska köra samma sträcka men nu vill man istället dra ett tungt släp, då är det ju ett högre vridmoment man är ute efter.

Egentligen inte. Det är effekt som krävs för att dra tungt släp också. Men av bekvämlighetsskäl så är det ju bra om man får hyfsat med effekt redan vid låga varv.

Jo, det är faktiskt precis så det är! Det är av just denna anledning man i tunga lastbilar har motorer med väldigt högt vridmoment men egentligen ganska lite effekt. Av samma anledning har man då alltså i snabba sportbilar motorer med väldigt hög effekt men lite sämre vridmoment.

Nej, det är effekten som i slutändan drar det tunga släpet. Att man har lågvarviga motorer beror på bekvämlighet, hållbarhet och förbrukning. Rent teoretiskt skulle man kunna dra ett tungt släp med en F1-motor. Lite påfrestande för kopplingen när man ska iväg bara men med rätt utväxlingar skulle det nog gå att lösa... Hehe.. :)