[per740]

Hej!
Har plötsligt fått problem att starta bilen, och trodde först att det var ett dåligt batteri då den startade med hjälp från annan bil ) och bytte därför detta till ett helt nytt men problemen dök upp igen efter bara ett par starter. Det yttrar sig som att startmotorn inte drar runt alls utan det bara klickar till en gång (solenoiden?) när nyckeln vrids till startläget. I läget före lyser lamporna på instrumentpanelen och bränslepumpen surrar 2 sek som den ska. Jag har läst och provat en del tips från forumet men inte lyckats knäcka problemet. Detta är testat:

- Nytt batteri, rengjorda kabelskor på batteriet inklusive de mindre kablarna från pluspolen
- Startkablar mellan + batteripol och + kabelsko på startmotor/solenoid samt mellan - batteripol till lyftögla motor ->ingen skillnad
- Mätt spänning mellan jord och klena kabeln (losskopplad) till flatsiftet solenoiden ->går från 0 till typ 12v något vid nyckel från av till start.
- Mätt spänning på grova + anslutningen på startmoror/solenoid -> typ 12v något
- Byglat mellan + ansl. startmotor och flatstift solenoid (flatsiftkabel bortkopplad) -> startmotorn drar runt bensinmotorn som den ska utan att starta.
- Bytt vevaxelgivare från en med typ 275 ohm mellan 2 stift till en med ca 245 ohm som fungerat tidigare då den e togs ur bilen pga sprucket sladdhölje.
- Värmt om lödpunkter på spridarrelä samt testat annat bränslepumpsrelä (även om det sista verkar helt osannolikt)

Klickljudet tolkar jag som OK solenoid och att startmotorn drar runt vid byglingen tolkar jag som att den är OK, stämmer det? Vid trasigt spridarrelä eller vevaxelgivare borde väl ändå motorn dra runt?

Kan det vara bottenplattan i tändlåset som är kass i startläget trots att jag mäter upp spänning på flatsiftskabeln till solenoiden vid startäge? Finns det några andra kontaktpunkter på vägen mellan batteri och tändlås som kan strula?

Tacksam för era råd om vidare felsökning!

[lennarte]

Om det "klickar" när du vrider nyckeln till startläge betyder det att tänd.låset fungerar. Om startmotorn drar runt när du "byglar" kan det tyda på spänningsfall på vägen mellan batteri, tänd.lås, startmotor. "Klickar" det lika högt (kraftigt) där du "vrider om" nyckeln som när du byglar? Rent spontant, har du ström på batteriet, laddar generatorn?? Kolla detta först, och kolla att laddningslampan lyser med tändning på och slocknar när (om) motorn startar.
Det sitter en "kopplingspunkt" med + kablar vid höger A-stolpe (i närheten av bränsleboxen) och sedan i själva elcentralen (säkringarna).

Mvh
Lennart

[rid54]

Hej!
Har plötsligt fått problem att starta bilen,

...- Mätt spänning mellan jord och klena kabeln (losskopplad) till flatsiftet solenoiden ->går från 0 till typ 12v något vid nyckel från av till start.

Tacksam för era råd om vidare felsökning!

Den åtgärden som du punktat upp är bra. Prova att göra samma mätning fast med kabeln fastsatt på solenoidens flatstift. Det ska även då vara c:a 12 V när du har nyckeln i startläget. Annars är kablage eller startkontakten i låset dålig (eller om det finns ett relä emellan så är det dåligt?).

[per740]

Tack för era svar!

Jag rengjorde följande anslutningar:
-Batteri minus mot kaross
-Batteri minus mot motor (under oljepumpen)
-Batteri plus mot solenoid
-kopplingspunkt + i höger A-stolpe var helt ren.

Detta gav ingen skillnad.

Generatorlampan lyser vid tändläge och slockanr vid startläge. Samma klick vid bygling och tändlåsvridning.

Prövade då på nytt att bygla mellan solenoidens pluspol och solenoidens flatsiftanslutning mot tändlåset (kabel bortkopplad). Nu dras motorn inte längre runt (!) utan solenoiden bara klickar pss när man vrider nyckeln. Byglade då mellan solenoid + och dessa anslútning mot startmotorn (mellan de 2 muttrarna på solenoiden alltså), händer ingenting all utom lite gnist. Mätte då spänning mellan solenoidens urkopplade flatstiftkabel och jord vid startläget -> 12.19V. Mätte sedan mellan solenoidens anslutning mot startmotorn och jord -> går från 0 till 9.8V när man vrider till startläget. Mätte då direkt på batteripolerna -> 14.4V (motor av). Batteriet är sprillans nytt och dessutom laddat över natt med laddare av ctectyp. Direkt efter laddning visade batteriet 13.2V och efter några startförsök 12.99v.

- Ska inte en OK startmotor dra runt om man byglar de 2 mutteranslutningarna på solenoiden?
- Kan det iallafall vara solenoid och startmotor som är kass (fungerar intermittent)?
- Är det inte konstigt att batteriets polspäning varierar så mkt? (jag fick det ny batteriet(biltema) testat med diagnosinstrument i butik vid köp för att vara säker på att det var OK)
-Är inne på att trots allt byta startmotor och solenoid, är det görligt uppifrån och måste man isåfall ha specialnycklar, tips?

Tacksam för kloka råd!

[rid54]

På solenoiden finns en manöveranslutning (flatstift) och en + anslutning från batteriet och en anslutning till startmotorn itself. Om du byglar från batteri + på solenoiden till manöverkontakten på solenoiden, så SKA startmotorn gå i ingrepp och dra runt bensinmotorn. Annars är startmotorn eller manövermagneten (solenoiden) defekt. Har själv råkat ut för detta och fick då byta startmotor (Biltema, inte så dyrt och inte hightech att byta, men trångt). Att du får 9,8 V på manöverkontakten vid startläget är lite störigt låg spänning men kanske inte nåt "fel". De olika batterispänningarna du nämner är inte oroväckande. > 15 och < 12 är problem om det är laddning eller lätt belastning på batteriet, men vid start (om startmotorn går...) kan det bli lägre än 12 V.

[lennarte]

- Ska inte en OK startmotor dra runt om man byglar de 2 mutteranslutningarna på solenoiden

Jo, den ska snurra med full fart, men den kan inte dra runt motorn. Det krävs att solenoiden "drar in" drevet till startkransen. Solenoiden har ju 2 uppgifter, först drar den fram bentixdrevet mot svänghjulets kuggkrans och sedan när "kolven" är i sitt bakersta läge kortsluter den dom 2 kontakterna där muttrarna sitter på utsidan och kopplar batteriströmmen till startmotorn. Har du provat att "stöta" på starmotorn med ett typ järnrör eller något? om kolen börjar "ta slut" kan man "ruska om" startmotorn och få den att fungera en gång till. Har även varit med om att mässingflätan från den nedre muttern och in i startmotorn har ärgat av.

. Mätte sedan mellan solenoidens anslutning mot startmotorn och jord -> går från 0 till 9.8V när man vrider till startläget

Detta tyder på att startmotorn "fältar". D.v.s lagerbussningarna i startmotorn är så pass slitna att ankaret (det som snurrar runt) ligger emot och "trögar" mot fältlinningarna. I detta fall brukar det vara så att startmotorn kan fungera ibland, framför allt med kall motor, men den (startmotorn) går trögt, sakta och tar mycket ström.

Mvh
Lennart

[per740]

Äntligen framgång!
Lennart, din kommentar övertygade mig i misstanken om att det ändå var fel på startmotorn. Åkte till skroten och plockade en ny startmotor med solenoid från en 745 16V -90 och satte dit, och bilen startar perfekt! Nu kan det ju fortfarande vara något annat också men eftersom den gamla startmotorn inte ville dra runt upprepade gånger vid tvångskörnning med skruvmejsel enl. ovan (även kall) så var den helt klart dålig.

Jag är dock lite fundersam över att den nya startmotorn var så mycket mindre (klenare?) än den gamla. Eller kanske den bara krympt med utvecklingen och ändå levererar samma kraft? Jag vet inte varför min standardmässiga motor skulle behöva en extra kraftfull startmotor?

Stort tack för hjälpen!

/Per

[lennarte]

Vissa modeller har en startmotor med en "växellåda"så det krävs mindre kraft. Själva elmotorn är klenare men snurrar fortare så i slut ändan blir det samma sak.

Mvh
Lennart