Zell skrev:
xxargs skrev:.. Eftersom det här är vitt och med moms så kan du reklamera jobbet om det skulle visa sig läcka senare. ..
xxargs skrev:.. Du sätter uppenbarligen övertro att trycktestningen skulle vara det viktiga och 'godkännandestämpel' för att garantera ett tätt system - du kan inte ha mer fel. ..
Hur ska du ha det?
Om nu inte trycktest är ett slags godkännande av systemet, hur ska jag då kunna reklamera? Då säger han ju bara att det går inte att detektera så små läckage som mitt och jag kan då inte får ut någon reklamation av reparationen.
Du reklamerar/hävdar garanti när kylan slutar att fungera - precis som när du har gjort rep hos en AC-firma inom de garantitider som ges.
och nej, en trycktest ger ingen garanti att system är tätt i den grad som krävs av lagstiftningen (max 5 gram/år och skarv) - det är för trubbigt mätmetod - se längre ned varför.
---
En kylkille kan visst detektera väldigt små läckor med sin köldmediedetektor - väldigt mycket mindre läckor än vad en tryckprovning kan visa upp. För att vara akrediterade så _skall_ de ha köldmediedektorer som kan påvisa läcka av 5 gram köldmedie per år i en skarv/koppling. en modern sådan ligger på 2-3 gram/år i känslighet.
En sådan liten läcka är närmast omöjlig att upptäcka med såpvatten då denna hinner torka upp innan det blir någon synlig liten bubbla alternativt att gasen hinner diffudera genom blåshinnan/vätskan innan den är tillräckligt stor och synlig.
---
En trycktest tar bara väldigt stora läckor av typen som tömmer anläggning på några veckor till månader och säger inget om småläckor då ingen orka vänta i ett par veckor för att se om trycket sjunker 0.05 - 0.1bar vid 10 bars tryck, vilket är ungefär det minsta förändringen man kan se på en mekanisk manometer... - när det gäller att hitta småläckor så är det köldmedelsdetektorer som gäller....
'beviset' som förklarar varför tryckprov inte duger som täthetsprov avseende småläckor är följande:
en läcka av 5 gram/år motsvarar 2.5 liter köldmediegas expanderad till atmosfärstryck
2.5 liter på 365 dagar motsvarar 6.85 ml per dygn och tar man dividera 24 timmar med 6.85 så får man att systemet läcker 1 ml köldmediegas per 3.5 timmar (dvs 3 tim 30 min) mätt på utsidan av läckan
När man gör ett tryckprov i ett system med säg 1 liter innervolym och ökat trycket till tex. exakt 10 bar övertryck. Om man väntar 3.5 timmar för att en '5 gram/år' läcka skall läcka 1 ml luft så går trycket från 10.000 till 9.999 Bar. - nålen kommer inte ens att röra sig på en mekanisk manometer och en elektronisk tryckmätare har knappast 4 decimaler upplösning på sina mätvärden när den visar 10 Bar - och skulle den mekaniska manometerns vara perfekt lagrad och 10 mm mellan skalstrecken per Bar så skulle nålen har rört sig 0.01 mm.
Ett system som tappar 40 gram per år (vilket anses fortfarande tätt av vissa bilföretag - även om det är på gränsen) så skulle trycket sjunka från 10.000 bar till 9.992 Bar efter 3.5 timmar - med en perfekt lagrad manometer enligt ovan så skulle rörelsen på nålen ligga på 0.08 mm
Då innervolymerna inne i en bil-AC förmodligen är större än 1 liter i exemplet så blir rörelserna på manometern ännu mindre samt att jag tror knappt att man väntar i 3.5 timmar på att läsa av... dessutom kommer även någon grads ändring av temperaturen i motorn och AC-anläggningen vara en dominerande faktor för tryckändring och kan mycket väl kompensera för en liten läcka eller indikera läcka fast det inte finns någon, beroende på vilket håll graderna går...
---
Med andra ord så är tryckprov inte någon bra metod för att se om systemet är tillräckligt tätt med dom läckkraven som ändå finns i köldmedelsförordningen.
i köldmedieförordningen så är det köldmedelsdetektor som gäller för läckontroll och som nöd/kryphål så är det faktiskt tillåtet att jaga läcka med såpvatten i ett trycksatt system - men fortfarande så skall man garantera att det fortfarande inte släpper ut mer än 5 gram per skarv efteråt.
Om AC-firmorna bara trycktestar och sedan fyller upp om manometrarna inte rör sig efter en kort väntetid och utan vidare felsökning med såpvatten eller med köldmedelsdetektor före/efter för att garantera läckfrihet - så har de gjort formellt fel och skulle troligen bli av med akrediteringen om swedac ser det.
Däremot är det OK att krypa runt alla ledningar med en köldmediedetektor i ett system trycksatt med lite köldmedie i och sniffa noga alla tänkbara läckställen och hittar man inget så kan man fylla upp systemet - där är det nog snarare, om man öppnat det, att man gör en täthetskontroll som komplement till sniffningen med köldmediedetektor i samband med vakumpumpningen då den har mycket högre känslighet för läckor än en tryckprov. en ml inläckt luft syns tydligt i en system som ligger under 1 mBar tryck om man har manometer som mäter mellan 0.01 - 10 mBar.
Nu kan det finnas andra orsaker till att systemet tryckprovas ändå - men det är av andra skäl än att kolla om systemet är tillräckligt tätt - Kort sagt tryckprovning är för trubbig metod om man skall jaga småläckor.
- By 20FJan
- By lennarte