[VolvoB20]

Ny fredsplan publiserad.

Innebär att Ukraina kommer utplånas och inte finnas kvar som egent land när man läser, tex några av grundbultarna

-Ukraina får inte ha något eget försvar.
-Ukraina får ingen hjälp av Nato för att fösvara sig
-Ingen fredsbevarande styrka som skyddar Ukraina får finnas.

Ryssrna ska alltså ha en gräddfil där de enkelt kan ta över Ukrana utan motstånd.

Bara en komplettt idiot skulle ju skriva under på den..... men det finns väl gott om idioter.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/the- ... punktsplan

[Erik Å]

Putin vill inte ha fred, han vill ha Ukraina.. och sen resten av Europa
Nej Ukraina kommer inte att skriva under en kapitulationsplan

[VolvoB20]

Putin vill inte ha fred, han vill ha Ukraina.. och sen resten av Europa
Nej Ukraina kommer inte att skriva under en kapitulationsplan

Ukraina blir kanske tvungna att skriva under nu när Putin och Trump teamar upp tillsammans. Ukraina kan ju inte klara sig om man har både Putin och Trump i samma lag mot sig medans resten av Europa står och tvekar, länder som Ungern och Turkiet stödjer Ryssland och länder som Spanien och Franktike tycker det är långt bort och har inte råd att hjälpa så de behöver inte bry sig.

Det blir en dyrköpt läxa att Europa rustade ned och sänkte garden mot Ryssland. Något som framtida generationer riskerar att få betala dyrt för.

90% av punkterna är ju bara meningslöst dravel... Som tex EU medlemskap, återbyggnadspengar, fria val... vad spelar det för roll när man inte har något försvar så Rysslad plockar hela Ukraina som en munsbit...

[VolvoB20]

Ryssland ökar hastigheten i framryckningen "Under november månad tog Ryssland över 701 kvadratkilometer ukrainsk mark."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9p ... i-november

Ukraina och Europa verkar chanslösa att orka håll emot, Europa kan inte producera nog med vapen och ammunition för att orka hålla emot Ryssland och dess allierades produktion av vapen. När sedan USA tar sin hand från Ukraina blir läget ännu svårare.

Sen tycker jag man ser ett mönster. Erdogan och Orban stödjer Rysland "– Vi har inte gett upp samarbetet (med Ryssland) inom något område, oavsett all extern press, sade Orbán till Putin."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ex ... utin-i-dag

Både Orban och Erdogan tittar avundsjukt på Belarus och Lukascjenko, de skulle nog gärna se att både Ungern och Turkiet blir lydstater till Ryssland så som Belarus är. Då skulle de slippa oroa sig för demokrati och val, istället skulle de kunna sitta kvar på livstid som dikatorer och opposition kan enkelt förtryckas och elimineras på samma sätt som Lukasjenko har fullständigt oinskränkt makt i Belarus så som han haft i 31 år nu.

Det ser oerhört mörkt ut nu, både för Ukraina och för Europa.

[VolvoB20]

Vad tror ni? Kommer det ett officiellt erkännande från Moskva, Steve Witkoff att Väst ör helt underlägsna Ryssland militärt och ör chanslösa att hålla tillbaka Rysdland och i och med detta kommer Ryssland få behålla de områden man erövrat och Ukrania kapitulerar?

[Lövet]

Vad tror ni? Kommer det ett officiellt erkännande från Moskva, Steve Witkoff att Väst ör helt underlägsna Ryssland militärt och ör chanslösa att hålla tillbaka Rysdland och i och med detta kommer Ryssland få behålla de områden man erövrat och Ukrania kapitulerar?

Witkoff är så korrupt att vad som helst kan komma. Sanningen är ju att Ryssland står och stampar och på hela hösten har man kommit några kilometrar. Det här narrativet att Ukraina är chanslöst och Ryssland är överlägset är bara något som Ryssland vinner på. Poängen är ju att Väst ska ge upp i förtid för det inte är någon poäng att hålla emot. Men det är poäng att hålla emot. Att Ryssland förhandlar nu är ett svaghetstecken. Det är nu vi ska hålla emot.

[VolvoB20]

I November erövrade ju Ryssarna en yta nästan lika stor som hela delstaten South Carolina och har ju nästan en femtedel av hela Ukraina enligt oberoende institut så riktigt still står ju inte Ryssarna. Jag tycker det ser bekymmersamt ut och ska det stoppas måste Väst sätta in en helt annan skala på stöd.

[Lövet]

I November erövrade ju Ryssarna en yta nästan lika stor som hela delstaten South Carolina och har ju nästan en femtedel av hela Ukraina enligt oberoende institut så riktigt still står ju inte Ryssarna. Jag tycker det ser bekymmersamt ut och ska det stoppas måste Väst sätta in en helt annan skala på stöd.

fast nästan all yta Ryssland ockuperar idag säkrade man 2014 genom ”inbördeskriget”

Det går på många sätt skitdåligt för Ryssland idag. Vi ska inte upprepa Rysslands narrativ att Ukraina är chanslösa och att det är bäst att säkra en fred på Rysslands villkor för att det annars blir värre. Vi ska hålla emot ytterligare för villkoren för Ukraina kommer bara bli bättre då.

[lennarte]

Angående Salemmarschen som är en manifestation för att hylla Karl XII. Den man som förlorade Sveriges kolonier i Europa. Sverige styrde en gång i tiden stora delar av nuvarande Ukraina, det var ju en svensk viking som var den förste Tsaren i det som senare blev Ryssland.
Eftersom dessa högerextremister är våldsbelägna och ganska ofta militär utbildade kan dom ju åka till Ukraina och hjälpa till att driva ur ryssarna från deras stora idols (Karl II) land........

[fjohan82]

Gammalsvenskby nordost om Cherson, mycket intressant språk där när de pratar som fortfarande kan lite "svenska"

Gammalsvenskbyskylten.jpg (286.25 KiB) Visad 6 gånger