[Erik Å]

..De företag som överlever omställningen till oplanerbar energi kan väl kräva solidaritet av sina medarbetare att låta semestern bli planerbar efter vindkraftens förmåga? :)

Det borde väl räcka med att flytta och förlänga industrisemestern till intervallet december till och med januari? Kanske februari också..

[VolvoB20]

… och vattenkraft.

Det var svårt förr att mala mjöl utan vind. Man fick avvakta tills vinden kom.

Det kanske inte är ett problem? Kanske är det en möjlighet att få filosofera lite över den hektiska tillvaron som vi lever i. Behöver vi konsumera så mycket? Behöver vi konsumera ännu mer?

Alla upplever det ju inte som positivt och avslappnade i nya Gig-ekonomin när man blir inringd kl 06.30 på morgonen om man har jobb för dagen eller inte. Man kan ju varken planera sin tid eller sin ekonomi och många känner sig istället stressade.

Ska vi bara jobba de dagar det blåser, och då jobba igen allt som inte gjordes de dagar det inte blåste får ännu fler svårt att planera sin dag om man på kvällen innan ska se om man har ett jobb eller ej pga prognosen för hur mycket blåst det blir.

Men visst, det är ju en möjlighet om vi inte tar oss i kragen och bygger en massa lagringskapacitet så vi kan lagra höstens energi till vintern. Såg att Tesla bygger Europas största batterilager, tyvärr motsvarar det bara vad Forsmark producerar på 3-4 minuter så något annat än batterilagring måste till.

[Allinug]

Du får ju se batterilagring i vid bemärkelse, inte bara den typ av batteri som består av sällsynta jordartsmetaller.

Ett batteri kan vara ett lagringsutrymme som man fyller med energi när det finns tillgängligt. Där jag bor gör kraftvärmeverket i ordning ett bergrum för att lagra varmvatten. Vid dagar då det är elbrist kommer då kraftvärmeverket att kunna producera el istället för fjärrvärme. Samtidigt som de kan fortsätta leverera fjärrvärme från bergrummet

Hos ett enskilt hushåll skulle en ackumulatortank kunna lagra varmvatten för att värma huset, med ett vattenburet system. Man behöver inte värma huset med direktverkande el.

Andra möjligheter är ju att vid hög produktion pumpa upp något, t ex vatten, på hög höjd. Vid låg produktion kan man låta detta falla och ge energi.

Så det är inget måste att momentant ha produktion samtidigt som konsumtion.

Kärnkraft kräver att vi bryter uran. Ska vi lagstifta om att man ska få bryta uran i Sverige, eller ska vi fortsätta att utnyttja andra länder för det?

[Camel]

Du får ju se batterilagring i vid bemärkelse, inte bara den typ av batteri som består av sällsynta jordartsmetaller.

Ett batteri kan vara ett lagringsutrymme som man fyller med energi när det finns tillgängligt. Där jag bor gör kraftvärmeverket i ordning ett bergrum för att lagra varmvatten. Vid dagar då det är elbrist kommer då kraftvärmeverket att kunna producera el istället för fjärrvärme. Samtidigt som de kan fortsätta leverera fjärrvärme från bergrummet

Hos ett enskilt hushåll skulle en ackumulatortank kunna lagra varmvatten för att värma huset, med ett vattenburet system. Man behöver inte värma huset med direktverkande el.

Andra möjligheter är ju att vid hög produktion pumpa upp något, t ex vatten, på hög höjd. Vid låg produktion kan man låta detta falla och ge energi.

Så det är inget måste att momentant ha produktion samtidigt som konsumtion.

Laddning av lagring är också konsumtion som ofta äger rum parallellt med övrig konsumtion. Alla kända former av lagring innebär ökade förluster. Lagring kan trots det vara en fördel ur utjämningssynpunkt av en mindre del av konsumtionen. Men att basera stor del av konsumtion på lagring är ett tankefel. Det leder till ett mycket ineffektivt system.

Kärnkraft kräver att vi bryter uran. Ska vi lagstifta om att man ska få bryta uran i Sverige,

Självklart ska vi det. Mp var det parti som drev igenom förbudet mot uranbrytning. Minerallagen ändrades så sent som 2018. Mycket ogenomtänkt förbud, precis som mycket annat som det partiet drivit igenom. Ibland undrar man om Mp tar klimathotet på allvar, eller tillåter de sig att deras fobi mot kärnkraft är viktigare än kampen mot klimatförändringarna? Trovärdigheten är noll.

eller ska vi fortsätta att utnyttja andra länder för det?

Naturligtvis inte. Sverige har relativt gott om uran. Säkerhetspolitiskt är det en fördel att inte vara beroende av skurkstater, som man blir i relativt stor utsträckning med råvaror till den sk. gröna teknologin.

[Cotag]

Andra möjligheter är ju att vid hög produktion pumpa upp något, t ex vatten, på hög höjd. Vid låg produktion kan man låta detta falla och ge energi.

Det finns ju pumpkraftverk i Sverige som ligger i malpåse. Där kommer de antagligen förbli om inte de oplanerbara energislagen belastas med kostnaden för att bli blanerbara.

Vem vill liksom plöja ner miljarders miljarder i ackumulatorer när det verkar fritt fram att producera energi bara lite när det passar?

[Erik Å]

Pumpkraftverk behöver stora, högt belägna sjöar som man kan fylla och tömma godtyckligt utan att behöva ta hänsyn till hur det påverkar närmiljön.
Sen blir det förstås energiförluster när man ska pumpa tillbaka vattnet i magasinet förutom då turbinerna ska generera el, total verkningsgrad blir inte särskilt lysande..

[Allinug]

Man skulle också kunna se energi som tillförs värmeproduktion som lager ifall den är förnybar eller återvunnen. Sådan värme som annars hade gått till spillo men som man återvinner kan man se som ett lager.

[GustavE]

Imorgon slår elpriset rekord i SE1 och 2. Snitt på 3,7 kr kilowattimmen. SE3 och 4 naturligtvis ännu värre med 3,9 kr kilowattimmen.

I SE3 och 4 är det ej rekord i pris men det lär vara rekord i börda för befolkningen i och med att det är kallare nu än vid förra rekordet

[VolvoB20]

Man skulle också kunna se energi som tillförs värmeproduktion som lager ifall den är förnybar eller återvunnen. Sådan värme som annars hade gått till spillo men som man återvinner kan man se som ett lager.

Tyvärr är det inte så enkelt av två anledningar.

För det första så använder man inte överskottsel för att värma upp vatten i ett bergrum för att senare omvandla tillbaks det varma vattnet till el när det slutat blåsa och kylan kräver mycket el. Det skulle vars ohyggligt dålig verkningsgrad för att lagra el.

Sen går det inte att prioritera värme eller el I ett värmekraftverk på ett enkelt sätt, de hänger nämligen ihop. För bra effekt kyler man ned ångan så den kondenserar efter turbinerna. Värmen skickas sedan ut i fjärrvärmen. Behöver du mer el så blir det automatiskt mer värme ut och behöver du mer värme blir det mer el från turbinerna. De är beroende av varandra.

Så stora bergrum kan vara bra för att lagra varmt vatten till fjärrvärme men hjälper inte till för lagring av el.

[Allinug]

Nej, men man kanske har för stort fokus på el när man pratar om den stora elektrifieringen. Man behöver fortfarande inte värma hus med el. Det räcker med värme.

Jag skriver om kraftvärmeverk, inte om värmekraftverk…