Här kan ni klottra av er sport, politik, efterlysningar m.a.o offtopic!!!

Moderator: Moderatorer

Användarvisningsbild
av VolvoB20
#1517559
Som jag skrev ovan i tråden
VolvoB20 skrev: ons 02 nov 2022, 12:01 Fossilfritt stål kommer dra lika mycket el som hela Danmark förbrukar som nation :-o : :-o :-o
av Malmstroem
#1517560
Det är inte bara bilar som ska gå på elström. Om elen bara skulle behöva räcka till elbilar hade det troligen varit relativt enkelt att hantera.

Det pratas om 85 TWh för industrisatsningarna i norr -- https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... gar-i-norr.

2021 producerades 166 TWh el i Sverige(https://www.scb.se/hitta-statistik/sver ... i-sverige/). Det är rätt mycket mer el som kommer att behövas, och att tro att det går enbart med förnybart är nog överoptimistiskt. Det kommer troligen inte att räcka med "bara" kärnkraft. Vi kommer nog att behöva mer vind och solkraft också, speciellt i närheten av de stora förbrukarna. Eftersom en stor del av industrisatsningarna görs i norr så kommer överföring av el söderut troligen att minska. Det kommer att kräva kärnkraft söderut.
av Lövet
#1517561
VolvoB20 skrev:
Lövet skrev: ons 02 nov 2022, 13:09
VolvoB20 skrev:Och glöm inte att elförbrukning kommer fördubblas I.o.m elektrifieringen vilket gör det ännu mera orealistiskt med flera av dessa lösningar
Den här typen av uttalanden är problematiska. I Norge som i princip har 100% nyförsäljning elektrisk och haft så under många år står elbilarna för 0,8% av förbrukningen. I Sverige beräknas den för tillfället står för 0,15%.
https://feber.se/bil/sa-stor-del-av-ele ... ge/442589/

Att hela Sveriges elförbrukning skulle fördubblas av bilarnas elektrifiering finns alltså inte på kartan.
??? Problematisk ???
Elektrifiering av gruv/stäl/kemi/cement/bil/lastbil/flyg/båt/jordbruk/entreprenad leder till att elförbrukningen fördubblas

Problemet är att alla bara säger att elen räcker minsann till min sektor och tror att man är ensamma om att elektrifiera.
Då får du gärna skriva lite mer utförligt vad du menar. När man skriver "elektrifiering" på ett bilforum så utgår man lite från att du pratar om bilar.
Användarvisningsbild
av VolvoB20
#1517563
Malmstroem skrev: ons 02 nov 2022, 14:09 Det är inte bara bilar som ska gå på elström. Om elen bara skulle behöva räcka till elbilar hade det troligen varit relativt enkelt att hantera.

Det pratas om 85 TWh för industrisatsningarna i norr -- https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... gar-i-norr.
Japp. Lägger man ihop de 85 TWh med de som redan nu förbrukas kommer norra Sverige behöva långt mer än 100 TWh per år.

Det är nästen dubbelt så mycket som vattenkraften producerar. Vi behöver kanske bygga de där kraftledingarna upp till Norrland för vi behöver kanske skicka upp enorma mängder el till norr i framtiden :-o
av Lockis
#1517571
VolvoB20 skrev: ons 02 nov 2022, 13:57
Lockis skrev: ons 02 nov 2022, 13:51
Lövet skrev: ons 02 nov 2022, 13:09 Den här typen av uttalanden är problematiska. I Norge som i princip har 100% nyförsäljning elektrisk och haft så under många år står elbilarna för 0,8% av förbrukningen. I Sverige beräknas den för tillfället står för 0,15%.
https://feber.se/bil/sa-stor-del-av-ele ... ge/442589/

Att hela Sveriges elförbrukning skulle fördubblas av bilarnas elektrifiering finns alltså inte på kartan.
Skulle man byta ut alla personbilar i Sverige ca 5 miljoner bilar till elbilar. Och alla dessa kör i snitt 1200 mil om året med en antagen förbrukning på 1.7kW per mil så skulle detta resultera i en elkonsumtion på ca 10.5 TW. Sverige förbrukar idag ca 140TW. Så nej vi kommer precis som du säger inte dubbla förbrukningen. Detta går också att jämföra med att vi under 2021 producerade ca 166TW. Så det finns i princip 26TW över om man ser till hela året som kan gå till elbilar.

TLDR: även om alla personbilar byts ut till elbilar producerar vi mer el än vad vi använder…
Varför tror alla att det bara är bilar som går över till eldrift ???

Elektrifiering av gruv/stäl/kemi/cement/bil/lastbil/flyg/båt/jordbruk/entreprenad leder till att elförbrukningen fördubblas

Problemet är att alla bara säger att elen räcker minsann till min sektor och tror att man är ensamma om att elektrifiera.
Jag har aldrig påstått att det bara är bilar. Jag tog däremot upp det för att det är ett bra exempel på hur mycket el som faktiskt finns tillgängligt i Sverige på årsbasis och hur mycket som skulle finnas kvar idag om alla bytte till elbil.

Att industrin vill gå över till el är jag medveten om. Det kommer dock inte ske. Som du kanske är bekant med får befintliga industrier inte expandera så vi behöver nog inte oroa oss. Just nu är elen för dyr för att elektrifiera industrin, om du inte vill öka på inflationen ännu mer dock….
av Lockis
#1517572
Malmstroem skrev: ons 02 nov 2022, 14:09 Det är inte bara bilar som ska gå på elström. Om elen bara skulle behöva räcka till elbilar hade det troligen varit relativt enkelt att hantera.

Det pratas om 85 TWh för industrisatsningarna i norr -- https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... gar-i-norr.

2021 producerades 166 TWh el i Sverige(https://www.scb.se/hitta-statistik/sver ... i-sverige/). Det är rätt mycket mer el som kommer att behövas, och att tro att det går enbart med förnybart är nog överoptimistiskt. Det kommer troligen inte att räcka med "bara" kärnkraft. Vi kommer nog att behöva mer vind och solkraft också, speciellt i närheten av de stora förbrukarna. Eftersom en stor del av industrisatsningarna görs i norr så kommer överföring av el söderut troligen att minska. Det kommer att kräva kärnkraft söderut.
Jag antar att norr betyder SE1-2. 2 stora producenter av el men dem brukar inte så mycket. SE3 står för större delen av förbrukningen i Sverige.

Kärnkraft är inte ett krav i söder, klart det kommer hjälpa men det hade förmodligen gjort susen med mer vind och sol. Ny kärnkraft i SE4 är nog långt bort dessutom. Våra kära grannar gnäller för mycket.
av Malmstroem
#1517578
Läs länken. De 85 TWh ska gå åt i SE1 (Norr- och Västerbotten). När de satsningarna blir verklighet kommer elen inte att räcka till där uppe. Det kommer att behövas mer lokal el, då troligen från vindkraft. Det kommer att bli väldigt lite el kvar att transportera söderut.

Om det ska bli "susen" med vind och sol så behöver teknik som inte finns idag utvecklas -- annars kommer det att kosta för mycket. Med nuvarande teknik går det inte att producera och transferera el enbart från vind och sol till en rimlig kostnad i Sverige.

Kärnkraft är inte ett måste. Det går också med kol- eller gas-kraft. Det är inte utan orsak att Tyskland snabbygger terminaler för flytande naturgas nu när Ryssland inte levererar. Nu ser det ut som om att kol och gas inte är aktuell i Sverige -- och då behövs kärnkraft. Vattenkraft är svårt i södra Sverige...

Det är inte realistiskt att tro att de energibehov som vi ser framför oss kan lösas med enbart sol och vind. Sol och vind kommer att utgöra en del, men planerbar baskraft behövs. Den teknik som är tillgänglig för baskraft idag är vatten, kol, gas eller kärnkraft. Det är bara att välja.

Det går också i teorin att låta bli att använda elkraft. Elda med ved och leva på det landet ger. Jag tror att en sådan lösning är ungefär lika realistisk som att lösa allt med vind och sol. I teorin möjligt, men i praktiken fungerar det inte.
Användarvisningsbild
av lennarte
#1517586
Hur mycket ström ska det kunna gå att få fram om man bygger en vall mellan norr om Stockholm och över till Finland med slussar och turbiner. Då kan man utnyttja alla älvar, floder, bäckar både utbyggda och inte utbyggda vattendrag i både Sverige och Finland. Det borde ge en hel den kW. Orimligt? Visst, men som räkneexempel hade det varit kul... :-D :-D
Användarvisningsbild
av VolvoB20
#1517587
Lockis skrev: ons 02 nov 2022, 16:03

Att industrin vill gå över till el är jag medveten om. Det kommer dock inte ske. Som du kanske är bekant med får befintliga industrier inte expandera så vi behöver nog inte oroa oss. Just nu är elen för dyr för att elektrifiera industrin, om du inte vill öka på inflationen ännu mer dock….
Arbetet är redan igång på 55 TWh konverteringen av befintlig profuktion.
https://group.vattenfall.com/se/var-ver ... app/hybrit

Och Northvolts fabrik kommer väl att snart sätta fart på produktionen

Och de är inte ensamma...

Men du menar att alla stora industriprojekt kommer gå under då.... Ja så kan det ju bli i.o f.s finns ju alltid en risk att svensk basindustri flyttar till Kina tex och då är ju problemet löst.
Senast redigerad av 1 VolvoB20, redigerad totalt 0 gånger.
  • 1
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • 85
  • 280

Det är i grunden samma motor. Så, ja de[…]

Det blev en snabb vända i tvätthallen. B[…]

Här är, långt om länge, bilde[…]

Fälgarna skiljer inte mer än att de hamn[…]