[Derank]

Inte här ochså, ni får ta det nån annanstans, låt tråden va Northvolts vara el ikke vara inte hur jävla mycket ström det går åt.

[andersuw]

Halva tråden handlar redan om att batteriproduktion kräver väldigt mycket el. Och ett huvudargument för att förlägga Northvolts batterifabrik till Sverige är att det kraftigt minskar de stora CO2-utsläpp det elbehovet skulle medföra om fabriken lades någon annanstans. Att det argumentet inte håller för fem öre är i högsta grad relevant för frågan om Northvolts vara eller icke vara. Här är i ett nötskal det budskap politikerna i Västerås fick sig till livs av Peter Carlsson.

Northvolt 03.png (133.63 KiB) Visad 1013 gånger

[Allinug]

Men använder man batterilager så kanske man inte behöver öka energiproduktionen? Man kanske kan minska förlusterna eller få överskott från andra energikällor (som kräver lager; läs solenergi).

[joel80]

Sveriges elproduktion har varit högre än vad den är idag.
Vi har minskat vår användning samt produktion sen 90-talet. Ser inga problem alls i att vi skulle kunna producera 2TW mer per år. Vi har mer produktionskapacitet idag eftersom det byggts upp vind och viss solkraft men ännu inte stängts ner så mkt kärnkraft.

Så 2TW mer är inte något som är några problem fram till 2030 eller 2040 då man ska stänga diverse kärnkraftverk. Innan dess måste man upp med vind och värmekraft eller vad det nu blir för att täcka upp. Men det finns planer.
Energimyndigheterna arbetar efter olika scenarion beroende på hur politiker och beslutsfattare kommer styra det.
http://www.energimyndigheten.se/klimat- ... framtider/

[Allinug]

Inte här ochså, ni får ta det nån annanstans, låt tråden va Northvolts vara el ikke vara inte hur jävla mycket ström det går åt.

Ja, det tänkte jag också... Kanske det kan knoppas av en separat tråd för beräkningar som intresserade kan grotta ner sig i. Nu missar ju alla andra beräkningsintresserade diskussionen eftersom de knappast anar att det döljer sig en sådan diskussion under denna tråd...

[andersuw]

Men använder man batterilager så kanske man inte behöver öka energiproduktionen? Man kanske kan minska förlusterna eller få överskott från andra energikällor (som kräver lager; läs solenergi).

Att man har lager betyder inte att man minskar behovet av att producera den el som åtgår vid produktionen. Att man har lager kan däremot hjälpa till att jämna ut produktionen så att elen finns där när den behövs.

Men ... Northvolt har mig veterligen inga planer på en solcellsanläggning liknande den vid Teslas Gigafactory. Och det är nog lika bra det. Det är mycket möjligt att Tesla använder de batterier de producerar för att jämna ut elbehovet över dygnets timmar. Men i Skellefteå skulle man behöva lagra den redan ganska magra solel som står till buds årstidsvis, från sommar till vinter. För sådan lagring är batterier helt otillräckliga. För att lagra runt halva årsbehovet, säg en TWh, skulle det åtgå runt 10 miljoner av den största batterimodell Tesla producerar för bilbruk (100 kWh).

[VolvoB20]

Hmm Känns som man bara jagar bidrag. Stålverk-80 tomten är ju forfarande färdigprojekterad och står ledig med perfekt infarstukur så som väg, järnväg, båt och flygförbindelse. Men Luleå var kanske inte sugna på att sponsra flera sådana här projekt.

[VolvoB20]

Själva brytningen av metaller sker ju I sånna stora mängder att de ändå rätt få kilon av sällsynta metaller som använd i ett batteri kanske ändå inte har så väldigt stort påverkan per batteripack.

I den här artikeln kring rapport som blev så omskriven i våras kan man läsa följade:

Studien visar att elmixen har stor påverkan och att utsläppen kan minska med 60 procent om exempelvis svensk elmix används istället för den 50-70 procent fossila.

https://www.nyteknik.se/opinion/krav-mi ... en-6853528


Så det är inte bara batteritillverkarna som berättar att det är tillverkningen som gör av med mycket el...

Helvetes jobbig rapport att läsa, inte mycket där som visar att det går åt ohemult mycket el för att skruva ihop battererna. Däremot verkar det gå åt mycket energi för övriga steg att få fram ingredienserna, men det gör man ju inte i batterifabriken.

Så för mig är argumentet med sveriges elmix orelevant för de steg som drar mycket el sker på andra ställen än i batterifabriken.

[andersuw]

Sveriges elproduktion har varit högre än vad den är idag.
Vi har minskat vår användning samt produktion sen 90-talet. Ser inga problem alls i att vi skulle kunna producera 2TW mer per år. Vi har mer produktionskapacitet idag eftersom det byggts upp vind och viss solkraft men ännu inte stängts ner så mkt kärnkraft.

Konsumtionen har sjunkit något men ytterst långsamt.

Så 2TW mer är inte något som är några problem fram till 2030 eller 2040 då man ska stänga diverse kärnkraftverk. Innan dess måste man upp med vind och värmekraft eller vad det nu blir för att täcka upp.

Minst tre reaktorer försvinner fr.o.m. i somras och fram till 2020. För ytterligare tre är läget osäkert. Bara tre reaktorer (Forsmark) kommer med säkerhet att drivas vidare bortom 2020. Det handlar om en sammanlagd kapacitet på 20-50 TWh som försvinner under de närmsta åren.

Men det finns planer. Energimyndigheterna arbetar efter olika scenarion beroende på hur politiker och beslutsfattare kommer styra det.
http://www.energimyndigheten.se/klimat- ... framtider/

Man bör inte förväxla konkreta och handfasta planer med lösa framtidsscenarier. De förstnämnda har jag ännu inte sett skymten av. Svenska Kraftnät är oroliga för hur det kommer att se ut. Det har de skäl att vara.

[andersuw]

Så för mig är argumentet med sveriges elmix orelevant för de steg som drar mycket el sker på andra ställen än i batterifabriken.

Jo, mycket av elen förbrukas faktiskt vid själva batteritillverkningen i en fabrik av här aktuellt slag, inte bara i stegen dessförinnan. Se mitt svar till dig här:

http://www.jagrullar.se/forum/viewtopic ... 5#p1205852

Northvolt säger ju för övrigt själva att de behöver drygt 2 TWh per år. Det är ju bortemot två procent av Sveriges samlade konsumtion.