[svedan]

Lampan lyser inte så mycket mer vid 14 V (genaratorspänning) som 12,5 V. Det är när det går under 12 V det märks tydligt.

En glödlampas ljusflöde är starkt beroende på spänningen. Ett spänningsfall på 15% orsakar en försämring av ljusflödet med drygt 40%. Motsatt gäller att en ökning av spänningen med 10% över nominell spänning ökar ljusflödet med nästan 40%. Om detta är tillräckligt tydlig skillnad får var och en avgöra. Strömändringen genom lampan är inte linjär med spänningsändringen pga att resistansen ändras med glödtrådens temperatur.

Som jag skrev, det är under 12 V som det märks en försämring.
Om du har en 12 V lampa och matar med 13.2 (dvs + 10 %) säger du att det ger 140 % av ordinarie. Vid ytterligare + 10 % dvs 14,5 V skulle du få 196 %! Nä, så funkar inte en 12 halogenlampa. Så skillnaden vid överspänning märks inte så mycket mer än att livslängden förkortas

[LarsBd]

Om inte överspänning märks varför skulle underspänning påverka?

[Camel]

Varje lampa har en specificerad nominell spänning där de olika egenskaperna som ljusutbyte, livslängd, mm. är kända. Om driftspänningen avviker från den nominella så uppstår skillnader i ljusutbyte, livslängd, mm. Inget konstigt. För vissa lampor anges också en testspänning där ljusutbyte anges. Denna spänning kan vara högre än den nominella. Detta är vanligt för just lampor avsedda att användas i bilar. För lampor med glödtråd blir skillnader i ljusutbyte och livslängd stora även vid en liten avvikelse i spänning, både neråt och uppåt. Redan vid en överspänning på 20% är livslängden kraftigt reducerad till bråkdelar av livslängden vid nominell spänning. En lampa med glödtråd har olinjära egenskaper.

[Amarace]

Svedan, teorin må vara hur den vill, men har man extraljusen igång, på tomgång så bilen laddar runt 12,5V, och sedan gasar upp lite så den laddar 14V så syns då en väldigt stor skillnad i ljusstyrka. Den skillnaden märks ju såklart även vid spänningsfall. Teori o Praktik är två olika saker ;)

[NilsO]

Jag har mätt spänningsfallet till glödlamporna till halvljuset (H4) på ett par olika bilar. Det har mest varit 740/940, någon Peugeot och någon mer, så det säger inget generellt, men ändå.

På 740/940 är det runt 1 V spänningsfall från batteripolerna, i princip bara på (+)-sidan. Det verkar bero på att de har en konstruktion med reläer inne i bilen och en rätt omständlig ledningsdragning – jag tror inte det är något som uppstår med åldern.

På Peugeoten var det under 0.5 V; den har relä i elcentralen i motorrummet.

Det vore intressant om några andra ville mäta på andra modeller med halogenlampor så kan vi jämföra. Kan ju starta en ny tråd för det...

Det går såklart att komma runt problemet genom att sätta ett eller två reläer i motorrummet och dra ledningar direkt från batteriet eller liknande. På t ex 940 förlorar man då glödtrådsövervakningen, dvs det tänds ingen kontrollampa om den ena halvljuslampan går sönder. Jag har funderat över om det skulle gå att lösa på något elegant vis, men har inte kommit på något.

[Camel]

På 740/940 är det runt 1 V spänningsfall från batteripolerna, i princip bara på (+)-sidan. Det verkar bero på att de har en konstruktion med reläer inne i bilen och en rätt omständlig ledningsdragning – jag tror inte det är något som uppstår med åldern.

Stämmer bra. Men åldern brukar ta ut sin rätt på de främre jordpunkterna i motorrummet i hörnen. Så det blir i alla fall inte bättre med åren...

Det går såklart att komma runt problemet genom att sätta ett eller två reläer i motorrummet och dra ledningar direkt från batteriet eller liknande.

Detta har jag gjort på flertalet bilar jag ägt förut med glödtrådslampor. Med mycket gott resultat. Oftast tjänat drygt en volt på det.

På t ex 940 förlorar man då glödtrådsövervakningen, dvs det tänds ingen kontrollampa om den ena halvljuslampan går sönder. Jag har funderat över om det skulle gå att lösa på något elegant vis, men har inte kommit på något.

Jag brydde mig inte om detta på min 740, prioriterade bättre ljus.

[Lucif3r]

940 har ju löjligt tunna kablar till ljusen, plus tidigare nämnd omväg.
Men bara genom att byta ut sytrådarna mot grövre kablar så blir man kvitt majoriteten av spänningsfallet. Min gamla 940 efter kabelbyte tappade 'bara' 0.4V, med samma dragning som orginal.

Men det är klart, koppla in ett relä funkar ju också bra, förutom glödtrådsvakten då.

[svedan]

Svedan, teorin må vara hur den vill, men har man extraljusen igång, på tomgång så bilen laddar runt 12,5V, och sedan gasar upp lite så den laddar 14V så syns då en väldigt stor skillnad i ljusstyrka. Den skillnaden märks ju såklart även vid spänningsfall. Teori o Praktik är två olika saker ;)

Jo, helt rätt. Jag ville bara vara tydlig med att det är spänningsfall som är boven vid dåligt lyse.
I praktiken gäller, att du kanske har 14-14,5 V vid batteriet. I praktiken har du kanske 13 V vid glödlampan!
Dagens lampor är gjorda för max ljus vid arbetsspänning 13,2 V ( alltså inte 12 V!). Vid kanske 5 % överspänning dvs ca 13,8 V halverars livslängden.
Så därför märks underspänning så mycket tydligare än överspänning ( 12 V är alltså underspänning!).
(Någons inlägg med 10% överspänning ger 40 % mer ljus är mer teoretiskt än praktiskt). Så därför är spänningsfallet i matningen mest avgörande enligt mig.
Vidare finns många andra strömförbrukare som kan dra ner spänningen för extraljuset. Då kan det bli bättre när man kör, än stillastående koll då generatorn i tomgång inte ger max.
Lycka till "volvo-740" med montaget och återkoppla gärna hur du gjorde. :mrgreen:

[Camel]

Jag ville bara vara tydlig med att det är spänningsfall som är boven vid dåligt lyse.

Spänningsfall gör att spänningen vid lampan är lägre än vid spänningskällan. Lägre spänning ger mindre ljus.

I praktiken gäller, att du kanske har 14-14,5 V vid batteriet. I praktiken har du kanske 13 V vid glödlampan!

Ja, det är inte ovanligt. Detta innebär en ljusförlust jämfört med vad man skulle kunna haft.

Dagens lampor är gjorda för max ljus vid arbetsspänning 13,2 V ( alltså inte 12 V!).

För dagens lampor för bilar anges dels nominella data vid 12V, dels data vid en testspänning på 13,2 V enligt ECE-reglementet. Maximalt ljus begränsas inte av testspänningen. En lampa avger mer ljus med högre spänning. Det begränsas inte av nominell spänning eller testspänning. Allt blir bara en fråga om de sammanlagda egenskaperna där i huvudsak effekt, ljusstyrka samt livslängd beaktas.

Vid kanske 5 % överspänning dvs ca 13,8 V halverars livslängden.

Ja, så tråkigt kan det vara. Det stöds också av diagrammet i ett tidigare inlägg. Observera att det i detta exempel inte är fråga om "överspänning". Bara en spänning som är högre än testspänningen på 13,2 V.

Så därför märks underspänning så mycket tydligare än överspänning

Varje ändring av spänningen uppåt eller neråt märks mycket tydligt på ljusstyrkan. Om ljusstyrka är viktigast ska man se till att lampan erhåller så hög spänning som det är möjligt genom att minimera spänningsfall. Men det sker på bekostnad av livslängden. Man ska dock komma ihåg att detta endast är rimligt när man inte ökar spänningen okontrollerat mycket. Då blir ju livslängden nära noll. I en bil är ju systemspänningen sällan över 14,8V (på moderna bilar med BMS kan den kortvarigt vara 15V), och spänningsfall går ju inte att eliminera helt. Detta innebär att max möjlig spänning till lampan ändå blir begränsad och livslängden användbart lång.

( 12 V är alltså underspänning!).

12 V är nominell spänning för en billampa.

(Någons inlägg med 10% överspänning ger 40 % mer ljus är mer teoretiskt än praktiskt).

Enligt diagrammet i tidigare inlägg ökar ljusstyrkan nästan 40% när spänningen avviker 10% uppåt från den nominella. Enligt de data som specas i ECE-reglementet för t.ex. H1 skiljer det 35% i ljusstyrka när spänningen höjs från nominella 12 V till teststänningen som är 13,2 V. Även om detta verkar vara teoretiskt baseras dessa siffror sannolikt på tester. Jag anser att 35% - 40% ändring av ljusstyrkan är en stor ökning när spänningen ändras 10% uppåt. Men det är intressant att veta så jag kommer att själv genomföra en enkel test med en halogenlampa när tillfälle ges. Man bör enkelt kunna se ändringen av antal lumen om man mäter med en luxmätare i samma position och på samma avstånd i alla mätningar som jämförs. Även förutsatt att ljuskällans spridning är densamma i alla fallen. Dock ger en sådan test inte svar på totalt antal lumen. Men det borde kvitta i denna test eftersom endast procentuell skillnad ska visas.

Så därför är spänningsfallet i matningen mest avgörande enligt mig.

Ja i praktiken är det spänningsfallet som ställer till det. Men matningskällans spänning är också viktig. Det som gäller är att lampan ska erhålla så hög spänning som möjligt om maximal ljusstyrka eftersträvas. Dock på bekostnad av livslängden.

[Alfredo]

Har haft nu Xenon ekstraljus med 2x55W, har skaffat nya strålkastar hus för de börjar se fula ut. Funderade på att byta hela systemet till 70W men hittade inte så mycket av dessa, skälet sägs vara att folk sätter alt för tunna ledningar och därför är försäljningen bromsad för strulets skull.
Fortsätter därför med mina 55W, blir bara byte av själva lampan.