[skyking]

Med tanke på vad som tidigare skrivits i tråden om parkeringsvakter så kan en på utsidan korrekt inställd p-skiva ge böter beroende på vad som står i instruktionen. Katrineholms kommun säger att

Skivan ska läggas väl synlig innanför framrutan

och då kan en på utsidan placerad skiva förklaras ogiltig. Vänersborgs kommun har en tillfällig p-skiva http://www.vanersborg.se/images/18.2bae ... -skiva.gif den ska placeras i vindrutan vilket jag tycker verkar onödigt krångligt men även där skulle man kunna hävda att den är ogiltig på utsidan (och så även på insidan).

Saken med reglerna om p-skiva är att skylten betyder att p-skiva eller motsvarande skall användas. Detta ger dig möjlighet att rita din egen "parkeringsskiva" t.ex. genom att skriva på en lapp när parkeringen påbörjades - detta gör att kraven som står på själva parkeringsskivan kan kringgås och kan därigenom inte anses vara gällande. Så det är rimligen vad som står i trafikförordningen och vägmärkesförordningen som styr vad som gäller (och rättens tolkning givetvis). Vad avser placeringen så står det inte att den måste placeras innanför vindrutan utan endast framtill (eller på fordonet om detta inte är möjligt) och väl synlig och läsbar utifrån. Jag tycker inte man kan säga att man inte uppfyller detta krav genom att placera den på utsidan av fordonet.

Med tanke på att parkeringsbolag har intresse av att lappa bilar så får man nog räkna med att bli lappad ändå.

Parkeringsbolaget skulle kunna invända mot andra saker än p-skivans placering. Det uppenbara är ju det faktum att bilen stått uppställd utan p-skiva, men för att p-vakten skall veta det måste ju bilen observerats en tid. En annan skulle vara att tidsangivelsen inte stämmer överens med tidpunkten då parkeringen påbörjades. Rimligen skall rätt överträdelsepunkt anges (p-skiva saknas eller p-skiva felaktigt inställd).

[Bamse]

Utan att ha läst tråden innan så dristar jag mig till att ställa en intressant fråga...

Som ni kanske märkt, inför många kommuner s.k husbilsparkeringar i innerstäderna för att turister som dundrar runt i dessa rullande monster inte ska stöka till övriga parkeringar osv. Oftast är dessa platser utmärkta med infotavla som säger "Husbilar endast" eller liknande.

Då kommer alltså frågan, Vad är en husbil?
Enligt Wikipedia finns inte begreppet husbil i juridisk mening, utan de klassas som personbil (klass 1/2) eller (lätt) lastbil.
Hur kan man då sätta en böteslapp på en vanlig personbil som parkerat på en husbilsplats, vilket jag själv råkat ut för?

Är det P-vakterna som avgör huruvida ett fordon skall klassas som husbil, vilka kriteria använder dom då?

Om jag använder min V70 för att sova i - är den inte husbil då? Sker bedömningen på yttermåtten, eller vad?

[skyking]

Utan att ha läst tråden innan så dristar jag mig till att ställa en intressant fråga...

Som ni kanske märkt, inför många kommuner s.k husbilsparkeringar i innerstäderna för att turister som dundrar runt i dessa rullande monster inte ska stöka till övriga parkeringar osv. Oftast är dessa platser utmärkta med infotavla som säger "Husbilar endast" eller liknande.

Då kommer alltså frågan, Vad är en husbil?
Enligt Wikipedia finns inte begreppet husbil i juridisk mening, utan de klassas som personbil (klass 1/2) eller (lätt) lastbil.
Hur kan man då sätta en böteslapp på en vanlig personbil som parkerat på en husbilsplats, vilket jag själv råkat ut för?

Är det P-vakterna som avgör huruvida ett fordon skall klassas som husbil, vilka kriteria använder dom då?

Om jag använder min V70 för att sova i - är den inte husbil då? Sker bedömningen på yttermåtten, eller vad?

Först och främst kan man konstatera att många kommunpolitiker som beslutar i frågor rörande trafik verkar ha sisådär med kunskapsnivån (ibland kan man fråga sig ifall de ens har körkort). Det kan mycket väl vara så att besluten inte håller vid en rättslig prövning. Eftersom det inte finns någon vettig definition så är det ju inte orimligt att det råder delade meningar om detta. Skyltningen kan knappast betraktas som tydlig om vitt skilda uppfattningar kan råda - och dessa är då inte beroende på dålig kunskap (hade det stått lastbil så hade saken varit någorlunda klar).

Är det en felparkeringsavgift så tycker jag att man skall bemöda sig att knalla ner till polisstationen och få det omprövat. Posta gärna hur det gått (om polisen inte ger dig rätt kanske de kan informera om hur husbil definieras).

Är det en kontrollavgift så skulle jag bestrida fordran med samma motivering. I detta fall riskerar det att kosta för att få en prövning av oberoende part (tingsrätten) vilket gör att jag inte är lika benägen att rekommendera det (jag hade nog chansat och riskerat 450kr extra i rättegångskostnader).

[StringerBell]

Är det P-vakterna som avgör huruvida ett fordon skall klassas som husbil, vilka kriteria använder dom då?

Rent generellt har P-vakterna stor makt i tolkningsfrågor. När jag frågade gatukontoret i min kommun angående tolkningen av parkeringen i närheten av en korsning hänvisade de till företaget som har parkeringsvakterna. Det är de som sätter praxis.

Jag tror bara du kan drömma om att vinna en process mot en parkeringsbot om du på en husbilsparkeringsplats har parkerat med en vanlig bil, med hänvisning till hur transportstyrelsens grovhuggna definitioner.

[skyking]

Är det P-vakterna som avgör huruvida ett fordon skall klassas som husbil, vilka kriteria använder dom då?

Rent generellt har P-vakterna stor makt i tolkningsfrågor. När jag frågade gatukontoret i min kommun angående tolkningen av parkeringen i närheten av en korsning hänvisade de till företaget som har parkeringsvakterna. Det är de som sätter praxis.

Jag tror bara du kan drömma om att vinna en process mot en parkeringsbot om du på en husbilsparkeringsplats har parkerat med en vanlig bil, med hänvisning till hur transportstyrelsens grovhuggna definitioner.

Saken är att om det är en felparkeringsavgift så är första instans man prövar det på gratis såvitt jag kan förstå. Detta gör att man dels får reda på om man har rätt eller inte - och har man tur kan man också få en något sånär fungerande definition.

Transportstyrelsens definitioner kan uppfattas som grovhuggna, men de är glasklart om man läser registreringsbeviset vad det är för typ av bil.

Sen kan man ju kontra med att det troligen står personbil på en V70 vilket innebär att det inte är en husbil, men då kan man ju fråga sig vem som får parkera där öht.

[Nylund]

Hej,
Vad tror ni om detta case?
Jag åker in på en parkering med följande skylt vid infarten (ja den hamnade snett)

Ställer mig på första markerade ruta och betalar biljett.
När jag kommer tillbaka så har jag fått en kontrollavgift.
Killen som satte boten hävdar att det är parkeringsförbud där för att denna skylt finns

Det är alltså den vita skylten med svarta pilen han åberopar.
Här finns alltså en målad parkeringsruta som man då inte får stå på för att skylten anger att parkeringen börjar vid andra rutan. ?:-/

Jag har hittat lite text om den vita tilläggstavlan (T11):
Tavlan med höger- eller vänsterriktad pil visar att angivelsen gäller åt det håll pilen visar.
Tavlorna kan även användas fristående för att ange avgränsning av parkeringsplatser på ett område, om det vid infarten till området anges att parkering är tillåten.

Min fundering är om den vita tilläggstavlan kan anses gälla för den blå skylten som visar hur man ska ställa sin bil, och inte vara fristående.
Alltså att från pilen så ska man ställa sig som skylten visar och innan dess så skulle vägmarkeringen gälla.

Misstänker att det inte kommer att bita på Hojab som utfärdat kontrollavgiften.
Kanske kan man vädja till de som anlitar detta företag att dem stryka den? Jag tror att det är Stockholms kommun som äger marken.
Jag har svårt att tro att intentionen från markägaren skulle vara att man inte får stå på denna ruta.

[erikn]

Jag är inget proffs, men jag tolkar det precis som du. Jag skulle bestrida, och ta fler bilder överallt innan de ändrar skyltningen.

[skyking]

Skylten på infarten säger ju att parkering är tillåten på överallt på området där det inte är skyltat att det är förbjudet eller att parkeringsförbud följer av allmänna parkeringsregler. Dessutom ser bilen ut att vara uppställd i en parkeringsruta (M24) - såvitt jag kan tolka det så har denna samma status som skyltarna (T21+T11).

Sen med tanke på att det inte är Europark som äger marken så skall de kunna visa upp belägg för att de övertagit markägarens rätt att ta ut kontrolluppgift. Sen om man vill dra på lite långskott så är det ju inte entydigt heller vem detta är. För det första ger en sökning på telefonnumret hos eniro ingen träff. För det andra så finns det inget bolag som heter så. Det sista kan tyckas vara hårklyverier men det finns inget Europark AB heller - däremot finns Europark Svenska AB, Europark Öst AB och Euro-Park AB är det då självklart vilket av dessa det är? Närmaste jag skulle gissa rent spontant är ju Euro-Park AB, men de sysslar ju inte alls med parkering om jag förstått det rätt.

Ganska otydlig skyltning skulle jag vilja påstå att det är...

[Surkart]

Jag håller med tidigare talare, men jag vill understryka att det är ett solklart fall av felaktig lappning.

Om infarten har en P-skylt gäller generellt parkeringstillstånd. Om det finns delar av parkeringen där parkering inte är tillåten, måste de skylta med parkeringsförbud där. Sedan gäller förstås de generella parkeringsreglerna som t.ex. säger att man inte får ställa sig så att man hindrar andra bilar.
Jag har själv varit i samma situation. Q-park stämde mig, men gav med sig när de försod att jag hade ett fotografi som visade både infartsskylten och min parkerade bil.

Försöök att få till en bild som visar infartsskyltningen och platsen där du stod. Det finns som sagt risken att de skyltar om och tar nya bilder.
I mitt fall skyltade de om och målade nya rutor, men det var för sent.

[Nylund]

Lite uppdateringar.

Idag kontaktade jag Jernhusen som är det statliga bolag som äger marken.
De ville inte lägga sig i just nu utan hänvisade till Europark som har ansvaret för skyltning m.m.
Men han var trevlig och gav mig ett namn att kontakta på Europark.
Ringde Europark och bad att få prata med personen ifråga.
Där var de lite ovilliga att koppla mig till personen. Men då jag nämnde att jag fått namnet vid kontakt med Jernhusen så blev jag kopplad direkt.
Personen på Europark var också mycket trevlig och intresserad av ärendet.
Han bad mig maila min historia och mina bilder (tog några nya imorse) till honom.
Däremot hade mitt ärende inte kommit in i systemet ännu så han kunde inte svara i ärendet just nu.
Han upplyste mig också om att eftersom det började bli sommartider så kommer inga ärenden att gå till inkasso, så det behövde jag inte oroa mig för.

Lägger upp en bild jag tog imorse.
Om det nu skulle vara skylten som anger var parkering börjar. Kan man då stå på andra rutan?