[joel80]

Min poäng var väl att det inte är omöjligt att vi kan få se studier (eller sett) som antingen är beställda med en baktanke från oljeindustrin eller där data och innehåll är påverkade av den. Det är mycket pengar det handlar om, även om de utåt sett verkar för att ställa om. Menar inte att vi ska vara paranoida, men lite fundersamma på när det kommer ut rapporter om hur hemskt och farligt elbilar skulle vara. Förändring skrämmer folk, det är lätt att spela på de känslorna. Du klarar av att ta in information, även om det inte stödjer det du tidigare trott eller tänkt tror jag att du accepterar trovärdig information.
Tyvärr gäller inte det alla och det utnyttjas. Inte bara inom det här området.

[VolvoB20]

Du tar heller inte hänsyn till det faktum att snåldieseln kan köras på HVO100 som kan sänka CO2-utsläppen från ca 30 ton till ca 3 ton på 20 k mil. Och det är en realitet idag, inte bara en luftig dröm om framtiden.

Det spelar absolut ingen roll.......

Nu går mediedrevet för fullt och populismen grasserar fritt . CO2 och den globala uppvärmningen är sedan länge glömd och begravd och existerar inte längre. Vetenskap och fakta har spelat ut sin roll.

Det enda som räknas är luftkvaliteten i innerstaden.

Nu ska alla bensin och dieselbilar totalförbjudas, även om den körs uteslutande på förnyelsebara bio-drivmedel med nollutsläpp av CO2. Att köra på polsk-brunskolsel upplandat med nukleär kärnkraftsel kommer vara framtidens melodi.

http://www.dn.se/ekonomi/frankrike-forb ... fran-2040/

Tror ni Macrom skulle våga ställa sig upp och säga att han förbjuder Vin-produktion i Frankrike pga att det dör 30-40 ggr så många av alkohol som av luftkvaliteten pga ICE bilar i Frankrike.

[joel80]

Nu ska alla bensin och dieselbilar totalförbjudas, även om den körs uteslutande på förnyelsebara bio-drivmedel med nollutsläpp av CO2. Att köra på polsk-brunskolsel upplandat med nukleär kärnkraftsel kommer vara framtidens melodi.

http://www.dn.se/ekonomi/frankrike-forb ... fran-2040/

Tror ni Macrom skulle våga ställa sig upp och säga att han förbjuder Vin-produktion i Frankrike pga att det dör 30-40 ggr så många av alkohol som av luftkvaliteten pga ICE bilar i Frankrike.

Nu raljerar du igen utan kunskap. HVO är bra på att minska Co2-utsläpp, men det kvarstår problem med NoX och andra utsläpp. De minskar lite men inte alls till speciellt låga nivåer.
Elbilen har inga utsläpp alls vid körning. Där har man en väldigt ren körning under förutsättning att man har bra elproduktion. (Det har Frankrike också).

Men, åter igen, det är inte folks miljötänkande som kommer förändra världen utan ekonomin. Det kommer vara kostnadsmässigt överlägset med eldrift. På tunga fordon kommer det gå riktigt snabbt.. Där är så stor del av totalkostnaden bränsle.

[VolvoB20]

Nu ska alla bensin och dieselbilar totalförbjudas, även om den körs uteslutande på förnyelsebara bio-drivmedel med nollutsläpp av CO2. Att köra på polsk-brunskolsel upplandat med nukleär kärnkraftsel kommer vara framtidens melodi.

http://www.dn.se/ekonomi/frankrike-forb ... fran-2040/

Tror ni Macrom skulle våga ställa sig upp och säga att han förbjuder Vin-produktion i Frankrike pga att det dör 30-40 ggr så många av alkohol som av luftkvaliteten pga ICE bilar i Frankrike.

Nu raljerar du igen utan kunskap. HVO är bra på att minska Co2-utsläpp, men det kvarstår problem med NoX och andra utsläpp. De minskar lite men inte alls till speciellt låga nivåer.
Elbilen har inga utsläpp alls vid körning. Där har man en väldigt ren körning under förutsättning att man har bra elproduktion. (Det har Frankrike också).

Men, åter igen, det är inte folks miljötänkande som kommer förändra världen utan ekonomin. Det kommer vara kostnadsmässigt överlägset med eldrift. På tunga fordon kommer det gå riktigt snabbt.. Där är så stor del av totalkostnaden bränsle.

Bra att du har all kunskap! Jag skrev ju exakt att det enda som verkar spela någon roll är luftkvaliteten i städerna, tex NOx och partiklar, det är nog för att förjuda ICE bilar totalt trots att de går på koldioxidneutrala förnyelsebara biodrivmedel.

Du tog bara inte med den meningen om luftkvaliteten när du citerade mig.

Att det sedan dör 30-40 ggr så många av alkohol och cigaretter i frankrike är egalt och ingen skulle våga drömma om att förbjuda vinproduktion.

[joel80]

Det är väl inte det ena eller det andra. Man har extrema problem i många städer med luftkvalité, så det räcker inte att bara kapa koldioxidutsläppen, man måste få ner de lokala föroreningarna också.

Att det dör folk av cigaretter och alkohol ser jag inte som en motsättningen. Det är ett problem i sig, men där man snarare måste få till en förändring hos de som använder det. Där drabbar det inte på samma sätt "oskydliga", utan det är brukaren som tar skada i första hand. Kanske leda in avgaserna i kupén skulle få folk att byta drivmedel? ;)
Jag kör på etanol i vår V60.. kanske är dumt av andra skäl att leda in till mig som förare.. hehe

[VolvoB20]

Frankrike verkar ju ha en lång väg att gå om de slog av kärnkraften ....

Att säga att alkohol bara drabbar en själv håller jag inte med om, det resulterar ju i enorma samhällkostnader, frånvaro från jobbet, trafikolyckr, våld, kvinnovåld, spruckna familjer och så mycket annat som drabbar andra individer.

Men det är ett big no no, som man inte får tala om, men att totalförbjuda bilar som inte är 100% batteri det stödjer medidrevet fullt ut.

[Derank]

Nu är det väldigt mycket konspirationsteorier i tråden.

Nu låter ni lite som aktieägarna i fingerprint

Man ser det man vill se....

[joel80]

Du har rätt.. Överkonsumtion av alkohol är ett samhällsproblem och det kostar pengar. Vi behöver egentligen inte ställa problemen mot varandra, de är inte motpoler på något sätt. Alkoholen förstör dock inte planeten utan drabbar mest oss människor.

Det är svårt att förändra beteenden, och jag skulle tro att du har rätt i att det skulle bli ett liv om man inskränker fransmännens vin. Tur när det gäller klimatet att dom inte verkar lika känsliga när det gäller miljöförstörande bilkörning. Kanske det funkar bättre med det då det faktiskt kommer finnas ett (eller flera) vettigt alternativ i god tid innan förbudet.

När det gäller Frankrikes elmix minskar dom kärnkraft, olja och kol.
Från 2015 till 2016 har dom minskat kärnkraften med 8%, samtidigt som dom minskat fossila bränslen.
De installerar skapligt mkt sol, vind och biogasanläggningar.
https://www.enerdata.net/publications/d ... -2016.html

[andersuw]

När det gäller Frankrikes elmix minskar dom kärnkraft, olja och kol.
Från 2015 till 2016 har dom minskat kärnkraften med 8%, samtidigt som dom minskat fossila bränslen.
De installerar skapligt mkt sol, vind och biogasanläggningar.
https://www.enerdata.net/publications/d ... -2016.html

Som framgår av din länk är detta bara en temporär fluktutation. Långsiktigt är andelen kärnkraft i Frankrike väsentligen densamma från början av 2000-talet och framåt (ca 80 procent kärnkraft), vilket framgår av diagrammet på s. 20 här:

https://www.iea.org/publications/freepu ... Review.pdf

Man har stolta planer på att minska andelen till ca 50 procent till år 2025 så att de batteribilar som då enligt dig och Seba kommer att dominera marknaden kan rulla på "bara" hälften kärnkraft. Det ökande elbehov som batteribilarna ger upphov till lär ju inte direkt göra det lättare att klara denna ganska radikala omställning.

[andersuw]

Du tar heller inte hänsyn till det faktum att snåldieseln kan köras på HVO100 som kan sänka CO2-utsläppen från ca 30 ton till ca 3 ton på 20 k mil. Och det är en realitet idag, inte bara en luftig dröm om framtiden.

Det spelar absolut ingen roll.......

Nu går mediedrevet för fullt och populismen grasserar fritt . CO2 och den globala uppvärmningen är sedan länge glömd och begravd och existerar inte längre. Vetenskap och fakta har spelat ut sin roll.

Det enda som räknas är luftkvaliteten i innerstaden.

Nu ska alla bensin och dieselbilar totalförbjudas, även om den körs uteslutande på förnyelsebara bio-drivmedel med nollutsläpp av CO2. Att köra på polsk-brunskolsel upplandat med nukleär kärnkraftsel kommer vara framtidens melodi.

http://www.dn.se/ekonomi/frankrike-forb ... fran-2040/

Tror ni Macrom skulle våga ställa sig upp och säga att han förbjuder Vin-produktion i Frankrike pga att det dör 30-40 ggr så många av alkohol som av luftkvaliteten pga ICE bilar i Frankrike.

Nu är ju den här typen av deklarationer mest praktfulla slag i luften, ett sätt att visa sin goda vilja utan att i praktiken förbinda sig att göra något konkret inom överskådlig framtid. Men jag hade nog hoppats och trott att Macron skulle veta bättre.