[blådåren]

De flesta bussar/lastbilar har alkolås idag. Jag är rätt övertygad om att på lite sikt så sitter alkolåsen standardmonterade även i personbilar.

Det jag har emot alkolås i iaf bussar är att dessa kan startas utan att blåsa i något verktyg genom en knapp i motorutrymmet.
Det är ju bra om nu alkolåset skulle gå sönder men ändå.

Är man full så är det ju bara gå bak och trycka på knappen så startar bussen oavsett hur full man är.

Rätta mig om jag har fel men det är väl antagligen upplagt på samma sätt i lastbilar också?

Nej det måste till något annat som inte kan gå sönder och därav slippa denna knapp.

Att tjuvkoppla ett alkolås är egentligen inte så komplicerat, då man normalt bryter tillslaget av starten.
Alkolåsets logg kommer dock detektera en "otillåten start" vilket kan avläsas senare med både datum och klockslag.
Just bussar har jag pillat i "några" avseende alkolås, och jädrans va skäll jag fick när jag var "för ordentlig" och faktiskt bröt starten efter service-kretsen bak vilket gjorde att den inte funkade heller....

I lastbilar är det dock lite olika hur det kopplas, jag själv brukar dock gå rakt på start-relät eller styrdonet för att utesluta fjärrstarter när lastbilarna har kran-styrningar, recodrive och liknande som gör just fjärrstart möjlig.

Men inget är idiotsäkert såklart, självklart kan man iaf på några fordon säkerligen koppla starten med en mejsel mellan B+ och tillslag , men då har man sannerligen ansträngt sej för att köra berusad och ska straffas därefter..

[hamre]

De flesta bussar/lastbilar har alkolås idag. Jag är rätt övertygad om att på lite sikt så sitter alkolåsen standardmonterade även i personbilar.

Det jag har emot alkolås i iaf bussar är att dessa kan startas utan att blåsa i något verktyg genom en knapp i motorutrymmet.
Det är ju bra om nu alkolåset skulle gå sönder men ändå.

Är man full så är det ju bara gå bak och trycka på knappen så startar bussen oavsett hur full man är.

Rätta mig om jag har fel men det är väl antagligen upplagt på samma sätt i lastbilar också?

Nej det måste till något annat som inte kan gå sönder och därav slippa denna knapp.

Att tjuvkoppla ett alkolås är egentligen inte så komplicerat, då man normalt bryter tillslaget av starten.
Alkolåsets logg kommer dock detektera en "otillåten start" vilket kan avläsas senare med både datum och klockslag.
Just bussar har jag pillat i "några" avseende alkolås, och jädrans va skäll jag fick när jag var "för ordentlig" och faktiskt bröt starten efter service-kretsen bak vilket gjorde att den inte funkade heller....

I lastbilar är det dock lite olika hur det kopplas, jag själv brukar dock gå rakt på start-relät eller styrdonet för att utesluta fjärrstarter när lastbilarna har kran-styrningar, recodrive och liknande som gör just fjärrstart möjlig.

Men inget är idiotsäkert såklart, självklart kan man iaf på några fordon säkerligen koppla starten med en mejsel mellan B+ och tillslag , men då har man sannerligen ansträngt sej för att köra berusad och ska straffas därefter..

Okej. Det är ju bra att det loggas. Det visste jag inte.

Dock förhindrar ju detta inte att den påverkade kör iväg med fordonet.

Men det är svårt att införa något bra sätt att få bort dom onyktra från vägarna. Självklart är alkolås ett bra sätt som en start och jag för min del har inget emot att blåsa i ett sånt även fast jag inte kör bil när jag är onykter.

Det tar 10 sekunder extra innan man kan starta bilen och vad är 10 sekunder egentligen?

[blådåren]

Om alkolåset implemiteras i fordonets styrsystem så är det inte lika enkelt att komma förbi !..
liksom du tycker jag att 10 sek extra för att starta bilen inte är nåt att gnälla om, men sen har man ju problemet med "personlig integritet" och liknande argument, tycker dock att dom väger uppenbart lätt när det ligger liv att rädda i andra vågskålen..

Men Hur möter man argumentet "jag kör inte full, jag vill slippa blåsa" ??.


kan berätta en anonymiserad historia som jag varit med om.
en förare av en tjänstebil blev ålagd av ägaren/upphandlaren att montera ett alkolås i tjänste-fordonet.
Jag monterade detta och fick agera klagomur eftersom jag var den som hindrade dennes frihet, integritet.
Fick höra att det var så onödigt att "behöva blåsa efter lunchen då fristarts-tiden på låset bara var en halvtimme" , och oj så jobbigt det var att behöva gå ut och starta fordonet emellanåt för att slippa blåsa igen (!?).
(bara att lägga tiden på att gå ut till bilen översteg ju tiden det tar att blåsa??)


Denna person träffade jag ånyo knappt året efter installationen i tjänstebilen.
Då som en dömd rattfyllerist som skulle ha ett lås i sin privata bil, då denne efter att inte fått igång sitt tjänstefordon ,helt enkelt tagit sin privata bil och blivit (tursamt)stoppad efter en knapp kilometer i en kontroll...
Denne hade inte lika många synpunkter på alkolås då...

Hur många fler sådana finns det ute på vägarna?.

[sthlm]

Inte för att jag vill på något sätt försvara alkohol i trafiken...men
När jag sett folk vingla över flera filer eller missa att folk är påväg ut på övergångsstället så är det till 90% en mobiltelefon av modernare snitt som skymtas i förarens hand.
På äldre telefoner så kunde man både messa och skriva in ett nummer utan att titta på telefonen om man var van.
Nu skall det knappas i menyer,twittras och så får man ju inte glömma att skriva färgen på strumporna på facebook.
Senast i fredags så såg jag en ung dam köra rakt igenom en av de mer trafikerade korsningarna i Stockholm sittandes knappandes på sin telefon... mot knallrött.
Huvudet var inte ens lyft från telefonen så jag måste erkänna att det var skickligt av henne att undvika trotoar och refug även om hon var påväg att klippa refugen med millimeter.

Fy fan vad jag känner mig grinig och gammal nu när jag läser vad jag skrivit.
Kanske jag skulle ta min telefon med snurrskiva och gömma mig i skogen.

[blådåren]

Finns mycket som är farligt, kombon biltelefon och bilkörning är en av dom, enkelt att lösa också faktiskt !.

Men det farligaste är nog ändå alla "argument" som så många anför mot just alkolåsen , varför anses dom så "farliga" ??.

Det var länge sedan det klassiska "sunt förnuft" faktiskt gick ur tiden som säkerhets-tänk .
men ändå är det just det som många tycker räcker!, men varför gör det inte det då ??.

[*pettson*]

Finns mycket som är farligt, kombon biltelefon och bilkörning är en av dom, enkelt att lösa också faktiskt !.

Men det farligaste är nog ändå alla "argument" som så många anför mot just alkolåsen , varför anses dom så "farliga" ??.

Det var länge sedan det klassiska "sunt förnuft" faktiskt gick ur tiden som säkerhets-tänk .
men ändå är det just det som många tycker räcker!, men varför gör det inte det då ??.

Det farliga är tilltron till en produkt istället för människan. Härnäst kommer det att farkamerorna är överlägsna människorna i polisverksamheten. Vänta... Ja så ser ju statistiken ut redan. Men är det så?
Har allt minskat? Har allt blivit bättre för att kameran kan se dej? Nej, det blev inte bättre utom på en enda punkt. Folk bromsar vid kameran. Men samtidigt ökade annat och varför samköra statistik som kan nedvärdera ett miljardprojekt? Det vore ju dumt så dom siffrorna trillade bort. Ska vi skapa en nollvision så får vi nog tänka till en och två ggr till.

Varför alkolås alls? Varför inte 10år fängelse för dom som blir påkomna? Det som svider får folk att tänka två ggr. Det som inte spelar nån roll skapar ingen eftertanke INNAN man gör något.
Varför får man böter efter sin 43:e rattfylla? Varför får man ens överhuvudtaget behålla ett körkort. Eller ens ta om det ifall det blir taget?
Vi lever 2012, det måste gå lika bra att spärra ett körkort i evighet och skriva i vårt system att du ska få ett gratis busskort av staten. Slutkostnaden är förmodligen mindre för livstidskortet på bussbolaget än om den påverkade får behålla sitt körkort.
Varför görs inget åt dom som för sin 54:e gång blir tagna utan körkort med eller utan fylla?
Ja det finns många funderingar, det finns 100 frågor till och ingen av dom blir åtgärdad med ett ting i bilen för dom ska inte ens vara i en bil.

Så då tar vi bilen ifrån dom, det är ju lite nytt nu. Vad händer då?
Ja jag har ingen anonymiserad story men jag har ändå anekdot ifrån verkligheten som inte kräver några namn. Men vill ni ha namnen så är dom offentliga via tingshandlingarna.
Vad händer när man får sin 32:a rättegång för rattfylla kombinerat med ett indraget körkort? Ja vi kombinerar det med att civilpolis följer mannen i ca 3km på dess irrfärd till tingsrätten.
Tja.. man köper en 30 moped fullt lagligt och åker lika asfull på den. DET är vad man gör.
Med ett trevligt bondväss på denna lilla maskinen så gör den 70 istället för 30 och den är i lika dåligt trafikskick ändå med lika full förare och lika oförsäkrad.
Men det finns ju ingen fartkamera längs den vanliga färdvägen så det är ju safe. Han finns ju inte i statistiken då.

Det finns inget alkolås i världen som klarar att hålla en alkoholist borta ifrån att köra.
Det finns inget alkolås i världen som ska behövas för att svensson tagit en drink för mycket och kör.
För gör han det så ska han inget körkort ha, han bevisade detta i samma ögonblick han satte sej bakom ratten, det finns ingen ursäkt och han ska verkligen inte prova i alkolåset för att se om han är körduglig så att det skulle bli någon sorts domare om ifall man får köra eller inte, har man inte mera vett än att kombinera alkohol med fordon ska man fortsatt inte ha körkort.
Det är ALDRIG rätt med droger och trafik. Det är ALDRIG rätt att komma undan med det genom att underlåta sej ett alkolås. Det är inte lösningen på nånting alls. Det är en fet ursäkt mellan den påkomne och samhället, inget annat.
För visst du kan inte köra din bil. Men du kan köra andra, även om det bryter mot ditt villkor. T.ex frugans bil, är du så dum att du kör din bil efter alkoholintag lär du prova en annan bil utan att tveka när dagen kommer. En gång över gränsen. Alltid över gränsen.
Använda annan bil ja.. Det är ju inte lagligt i det fall man har villkor för att använda alkolås. Men spelar det roll?

För att åka dit för brott mot ditt villkor måste du ju bli påkommen först. Det blir du inte i en handvändning. Särskilt inte i en bil som du inte äger. Särskilt inte i vardagstrafik. Möjligen kl 4 på morgonen efter barrundan.
Det finns nämligen ingen anledning enligt lag att kontrollera andra bilar du kan tänkas köra, det är därmed inte lagligt att skapa ett särintresse för dom runtomkring dej för att få koll på om du fuskar.
Det finns däremot många trevliga lagändringar vi kan införa för att korrigera dessa människor till att sluta inta det som skapar problem.
Behandla människorna istället för att hitta tekniska begränsningar.

[llesrof]

Men det farligaste är nog ändå alla "argument" som så många anför mot just alkolåsen , varför anses dom så "farliga" ??.

Vem tycker att alkolåsen är farliga menar du? Och varför är argumenten mot alkolås "farligast"? Farligast jämfört med vad och på vilket sätt? Utveckla gärna ditt påstående.

[blådåren]

Men det farligaste är nog ändå alla "argument" som så många anför mot just alkolåsen , varför anses dom så "farliga" ??.

Vem tycker att alkolåsen är farliga menar du? Och varför är argumenten mot alkolås "farligast"? Farligast jämfört med vad och på vilket sätt? Utveckla gärna ditt påstående.

Vad jag skrev var att "farligast var alla argument mot alkolås" .
Så fort man pratar om dessa så blir "alla" helstirriga och kommer med allehanda argument mot dessa.
Att dom faktiskt gör nytta glöms påfallande fort, istället lyfts obehag fram som att "man måste ju blåsa efter luchen, eftersom fristarts-tiden bara är en halvtimme", men oj då så besvärligt...
"Tänk om den reagerar på läkerol" , knappast, om inte läkerolen tagits för att dölja akoholdoft/intag isf.
"vad skämmigt att ha alkolås i bilen" , jasså?.
"tänk om det går sönder" , allt kan gå sönder, (har dock bara varit med om 4 haverier på 8 år, har monterat över 200 lås varav hälften går i daglig busstrafik. (ett lås/handenhet var totalt sönderslaget, snubben hävdade garanti..)

varför det är farliga argument ?, för att dom ställs mot den faktiska nyttan som låset gör, fordonet kan inte framföras av en berusad ,easy as that!!.
Hur kan man ens argumentera mot det?.
Men visst , vill man köra full finns än så länge stora möjligheter då det bara är att välja en bil utan lås , tråkigt men sant.

För att inte tala om personlig integritet....


pettson har en del goda tankar, fast jämförelsen mellan alkolås och fartkameror haltar lite även om båda produkterna är produkter av ett säkerhetstänk.

Just "plåtpoliser" är väl ett otyg som egentligen borde förpassas där det hör hemma (på stationen för återvinning) och ersättas av en rimligt stor mängd poliser som gör kontroller ute efter vägarna och framföralls syns ute !!.
Då har stora steg tagits avseende trafiksäkerhet både mot fyllerister , fortkörning och trafikfarliga testosteronfyllda förare..

[llesrof]

Jag tvivlar inte en sekund på att alkolås är bra mot rattfyllon. Men det finns många saker som är bra mot mycket. Det jag reagerar mot är att jag, och många andra, som inte har, eller orsakar, problem med att vi fyllekör, skall anpassas efter de få som gör det. Visst, jag kan finna mig i det men då anser jag att man skall tillämpa samma tänkande inom flera områden och inte bara fyllekörning. Då skall man även börja undersöka aggressivt och omdömeslöst beteende och hitta motåtgärder. Just alkohol är så speciellt eftersom de flesta inte kan hantera det utan blir dumma i huvudet på olika sätt. Nu nöjer sig de flesta med att bara bli jobbiga, störiga, gråtmilda eller klängiga, men de få som går över den gränsen orsakar mycket skada och lidande för andra. Även utanför bilen.

Alkolås är lite som fartkameror - det kommer alltid att finnas sätt att överlista dem om man vill och de kommer inte att göra något annat än det de är avsedda att göra. Alkolåset kommer inte stoppa aggressivt beteende eller idioter som kör för fort där det är olämpligt. De gör bara en sak, precis som fartkameran. Näa, mer poliser på vägarna som kontrollerar förare som uppför sig suspekt oavsett om de är fulla, fipplar med mobilen eller bara är vanliga idioter.

[Elvis]

När grabben nyligen gjorde risk1 utbildningen på körskolan så påvisade dom statistik att
lika ofta du möter en taxibil lika ofta möter du en rattonykter.
Det är skrämande en verklighet.

Ja, majoriteten taxichaufförer verkar inte kunna köra bil, i alla fall inte här i Stockholm :mrgreen: