[monza]

Mycket intressant, " xxargs". Jag tackar för all info.
Ingen burk, ännu. Tar väl 1-2 dagar till innan Schenker rattat hit.

[m2c]

Hur snabbt pendlar din AC då? Kan det inte vara så att när den börjar pumpa så sjunker trycket under när lågtrycksvakten bryter. Och därför stiger det igen?

[m2c]

Jag var ut och kollade på min, det var +10 i luften. Och min pendlade mellan 40, sen när den startade så sög den ner till 25 och där bröt den kompressorn. Hade två burkar maxifrig hemma som jag slog i, fick i dem bägge. Nu sjunker det långsammare, men den sugs fortfarande ner i tryck till den bryter. Får se hur den beter sig om det blir lite varmare ute.

[m2c]

Ett tips för er som letar riktig r134a kan vara http://www.eurorefrigerant.com/
De skickar från EU så det är ingen risk att grejjorna fastnar i tullen.

Jag gjorde precis en order på r134a samt läckstoppare (ska slå läckstopparen i min Jeep, den går mest på vintern, på sommaren är den bara gårdsbil så jag kommer aldrig kosta på den en "riktig" ac lagning, utan går det så går det).

ps. Detta är min första order därifrån, så jag kan ej ge något omdöme om hur de funkar.

[xxargs]

oavsett vilket system (orifice eller expansionsventil) så bör tjocka AC-röret ut ur torpedväggen bli sval till iskall (dock ej frysa) från lugn fläktpådrag till max. System med expansionsventil så kan man märka att temperaturen på tjocka röret kan pendla lite upp och ned i temperatur och beror på expansionsventilens trottling och visar att det reglerar.

är tjocka AC-röret kall och svettande när man har låg och mellan-pådrag på ventilationen men röret blir varmare när det är full pådrag - prova att gasa motorn lite (1500 rmp) och se om den blir kall då - dom flesta AC är _inte_ dimensionerade att kunna ge full kylkapacitet vid 600-800 rpm utan först vid 1500 rpm

Normalt sett om det inte är ordentligt varm ute så bör tjocka AC-röret ur torpedväggen hålla sig betydligt kallare än rumstemperaturen även vid fullt pådragen ventilation - är det nästan lika varmt som rumstempererade saker och det inte hjälper att varva motorn lite, så kan man misstänka köldmediebrist.


Tryck/temperaturtabell över R134a

Kod: Markera allt

      Temperatur||      Bar   ||   Bar     ||   PSI 
       grader C ||Absoluttryck|| övertryck ||övertryck
=======================================================
        -10             2,006       1,01      14,59
         -9             2,086       1,09      15,76
         -8             2,169       1,17      16,96
         -7             2,255       1,25       18,2
         -6             2,343       1,34      19,48
         -5             2,433       1,43      20,79
         -4             2,527       1,53      22,14
         -3             2,623       1,62      23,54
         -2             2,722       1,72      24,97
         -1             2,823       1,82      26,45
          0             2,928       1,93      27,96
          1             3,036       2,04      29,52
          2             3,146       2,15      31,13
          3             3,260       2,26      32,78
          4             3,377       2,38      34,47
          5             3,497        2,5      36,21
          6             3,620       2,62         38
          7             3,746       2,75      39,83
          8             3,876       2,88      41,71
          9             4,009       3,01      43,65
         10             4,146       3,15      45,63
         11             4,286       3,29      47,66
         12             4,430       3,43      49,75
         13             4,578       3,58      51,89
         14             4,729       3,73      54,08
         15             4,884       3,88      56,33
         16             5,043       4,04      58,63
         17             5,205       4,21      60,99
         18             5,372       4,37      63,41
         19             5,542       4,54      65,88
         20             5,717       4,72      68,42
         21             5,896        4,9      71,01
         22             6,079       5,08      73,66
         23             6,266       5,27      76,38
         24             6,458       5,46      79,16
         25             6,654       5,65         82
         26             6,854       5,85      84,91
         27             7,059       6,06      87,88
         28             7,269       6,27      90,92
         29             7,483       6,48      94,03
         30             7,702        6,7       97,2
         31             7,926       6,93     100,45
         32             8,154       7,15     103,76
         33             8,388       7,39     107,15
         34             8,626       7,63     110,61
         35             8,870       7,87     114,14
         36             9,119       8,12     117,75
         37             9,372       8,37     121,43
         38             9,632       8,63     125,19
         39             9,896        8,9     129,03
         40            10,166       9,17     132,94
         41            10,441       9,44     136,93
         42            10,722       9,72     141,01
         43            11,009      10,01     145,17
         44            11,301       10,3      149,4
         45            11,599       10,6     153,73
         46            11,903       10,9     158,13
         47            12,213      11,21     162,63
         48            12,529      11,53     167,21
         49            12,851      11,85     171,88
         50            13,179      12,18     176,64
         51            13,513      12,51     181,49
         52            13,854      12,85     186,43
         53            14,201       13,2     191,46
         54            14,555      13,56      196,6
         55            14,915      13,92     201,82
         56            15,282      14,28     207,14
         57            15,656      14,66     212,57
         58            16,036      15,04     218,08
         59            16,423      15,42     223,69
         60            16,818      15,82     229,42
         61            17,219      16,22     235,24
         62            17,628      16,63     241,17
         63            18,044      17,04      247,2
         64            18,467      17,47     253,34
         65            18,898       17,9     259,59
         66            19,337      18,34     265,96
         67            19,783      18,78     272,42
         68            20,237      19,24     279,01
         69            20,698       19,7      285,7
         70            21,168      20,17     292,51
         71            21,646      20,65     299,45
         72            22,132      21,13     306,49
         73            22,627      21,63     313,67
         74            23,130      22,13     320,97
         75            23,641      22,64     328,38
         76            24,161      23,16     335,92
         77            24,690      23,69     343,59
         78            25,228      24,23      351,4
         79            25,776      24,78     359,35
         80            26,332      25,33     367,41
         81            26,898       25,9     375,62
         82            27,473      26,47     383,96
         83            28,058      27,06     392,44
         84            28,653      27,65     401,07
         85            29,258      28,26     409,85
         86            29,874      28,87     418,78
         87            30,499       29,5     427,85
         88            31,136      30,14     437,09
         89            31,783      30,78     446,47
         90            32,442      31,44     456,03
         91            33,112      32,11     465,75
         92            33,793      32,79     475,62
         93            34,487      33,49     485,69
         94            35,193      34,19     495,93
         95            35,912      34,91     506,36
         96            36,645      35,65     516,99
         97            37,391      36,39     527,81
         98            38,152      37,15     538,84
         99            38,929      37,93     550,11
        100            39,724      38,72     561,64

Det innebär att 20 PSI motsvarar -5.5 grader C ungefär vilket är för kallt i en bil-AC och du har förmodligen partiell frostning inne i evaporator om trycket är så lågt mer än några sekunder innan kompressorn stannar - och om tjocka AC-röret ut ur torpedplåten inte känns speciellt kall samtidigt som trycket är runt 20 PSI så är det en ganska kraftig indikation på köldmediebrist.

Trycket bör inte gå speciellt mycket under 2 Bar/30 PSI mer än mycket korta stunder precis innan kompressorn stannar ungefär


En sak till att tänka på - det är svår att bedöma funktionalitet och felsökning på en AC om omgivningstemperaturen vid provkörning är under 20 grader C - kylbehovet under 20 grader C är litet och temperaturerna vid kondensor etc. är låga vilket gör att köldmedieflödena inte nått sitt arbetsområde och det är först vid lite högre omgivningstemperaturer som avslöjar om AC verkar ha ordentlig kapacitet eller ej.

[m2c]

Tack för ditt svar, hur länge är det normalt att acn ska gå vid varje intervall om det inte är köldmedelsbrist ?

Vid vilket tryck bryter normalt tryckvakten ? Och bryr den sig om ute temperaturen ?

[xxargs]

tryckvakten bryr sig bara om trycket - men eftersom tryck och temperatur hänger ihop enligt ködmedietabellen så kan man också säga att den är beroende av temperaturen.

exakta på och avslagstryck får man titta i tillverkarens spec - men ofta brukar de stänga av vid 1.8 - 1.7 Bar och slå på igen först en bit över 2 Bar.
och att temperaturen dyker ned så långt kan man tåla om det bara är kort tid.

Bilar med expansionsventil har ofta ingen pressostat som känner av lågtrycksidan (det har bara bilar med orifice typ Volvo 940) utan där går man på temperaturen vid evaporatorn via en termistor och där kan det kort tid bli lite lägre tryck innan termistorn upptäcker hur kallt det är och stänger av kompressorn, tills temperaturen gått upp igen (flera plusgrader) och ev. frost hinner försvinna - det här kan bli lite fel om evaporatorn bara delvis kyls med köldmedie och om termistorn är i luftströmmen som inte kyls längre av köldmediet så resulterar det att kompressorn pumpar till lägre tryck (typ 20 PSI för motsvarande temperatur -5.5 grader C) än till kanske någon enstaka minusgrad när det fungerar normalt (~ 30 psi).
Det är sådana saker som en bra kyltekniker tittar efter, kolla gångtider etc.

Man får helt enkelt titta på många olika saker samtidigt - tryck, känna på temperaturen på olika delar (tex. nämnda utgående tjocka AC-röret - är den kall och även botten på receiverburken i dom fall där dessa dessa existerar (orifice-system) så vet man att evaporatorn är ordentligt fuktad med köldmedie hela dess rörväg till utloppet - är den varm så har all köldmedie redan hunnit kokat upp halvvägs i evaporatorns rörlängd eller vart fall hunnit blivit helt torr invändigt en bra bit innan det når utloppet - vilket antingen innebär att det är för lite köldmedie av flera olika orsaker eller att värmelasten är väldigt stor som i tex. fallet att den suger i sig 45-50 grader C luft från motorns kylfläkt när man har full ventilation pådragen.

Eller så gör man som många verkstäder som även erbjuder AC-service - en maskin gör det mesta av jobbet och man jobbar bara på fyllnadsvikt enligt tabellverk - inte att den som sköter denna har kunskap nog att på egen hand med en vakumpump, en absolut vakummeter, manometerställ, köldmediepump och några termometrar skulle kunna fylla upp en bil-AC korrekt utan några som helst information vad den skall ha för vikt innan - en riktig kylnisse skall klara sådant och göra en egen fyllningsrekommendation om det skulle saknas sedan innan eller att kunna anpassa köldmediemänderna om systemet är ombyggd med längre eller kortare slangar än orginal tex. (tex gamla veteranbilar där man inte kan få tag på orginaldelar)

[m2c]

Tack igen för dina informativa svar, en fråga. Vad händer om man överfyller systemet?
Finns det en tryckvakt som slår av vid för högt tryck med?

Jag har bara mätare för lågtryckssidan, kan man se om det är för högt tryck genom att mäta där med?

Ja just ja, en till fråga. Om man toppar upp systemet med ny gas, hur vet man om det är dags att även fylla lite olja?
Finns det något "bondknep"?

[Gorlun]

Hej!
Ni verkar ha koll på det här med AC så jag passar på att ställa en fråga.

Beställde ett refillkit från envirosafe.se och har idag testat trycket. Det pendlar på tomgång mellan 25-40 psi enligt den medföljande mätaren. Då är kylan och fläkten på max. Läste någonstans att trycket ska ligga mellan 4-6 bar, det är väl lika med 60-80 psi ungefär? Står dock på burken att man inte ska fylla mer än 50 psi.
Man känner att luften ur munstyckena blir kallare då kompressorn slår till för att sedan bli något varmare igen. Mätte utblåset med en vanlig digital inomhustermometer till mellan 9 och 11 grader celsius. (Dagens ute temp ca 18 grader)
Vid avstängd motor stannar tryckmätaren på 40 psi.

Vad tror ni om detta? Är det värt att punktera den medföljande refillflaskan och försöka fylla något mer? Är det för lite gas i systemet tror ni? Blir det kallar luft om jag fyller mer?

[MorganM]

En sak jag undrar över är varför ac kompressorn slår till och ifrån när bilen är kall men är helt död när motorn blivit varm? Kollade om det fans gas och det gjorde det, ca 60 psi vid avstäng motor. Några tips på problemet? Det närmar sig ju sommar.