[lennarte]

Är en ytterst marginell skillnad mot 3-glas på ett hus av äldre specifikation.

I sovrummet, som ligger längst bort från värmepumpen är där ett av 2-glasfönstren. Där är alltid kondens på insidan i nederkant tpå morronen. Det sitter en "halvglasad" 3-glas altandörr brevid. Där har vi aldrig haft kondens
Till saken hör även att jag när jag klädde om huset byggde in fläkt styrd ventilations anlägning i taket. Isolerade 200 mm spirorör. Från vardagsrummet (där vi har värmepumpen och kaminen) till alla 3 rummen i denna delen. Funkar bra. När vi eldar I kaminen..... Det blir 28° - 32° grader varmt i taket jämte kaminen. Den luften sugs in i spirorören och det blåser ut 22° - 24° varm luft i dessa rum. Allt detta fungerar kanon, om vi eldar I kaminen......

[Kadochnikoff]

Håller helt med TommyP86

Den bästa investeringen idag är generellt att sätta upp en luft-luft av något känt märke och sätta elradiatorerna på 8 grader som ren nödreserv .

Jobbar med energieffektivisering och kyla/värme/ventilation och har under åren räknat och jämfört en hel del olika investeringar vad gällande pay-off-tid mm mm .

Mitt lilla 50-talshus är tilläggsisolerat och bytt fönster till 3-glas .
Har hyfsat ny vedpanna och vattenburet värmesystem samt en luft-luft i vardagsrummet .
Eftersom jag är av fattig släkt och inte äger någon skog så köper jag veden jag eldar .

Med dagens hiskeliga el- och vedpriser så värmer jag huset billigare med värmepumpen än med köpt ved .
Då är ändå vedpannan bytt till en modern för några år sedan ( som halverade vedåtgången jämfört med Albinpannan )

[TommyP86]

Kondensen är egentligen bara en konsekvens av för lite ventilation. 3-glasrutan håller lite högre yttemperatur så där kondenserar det inte.
Är rutorna efter 2010 har du både energi och gasfyllning, så u-värdet är runt 1,2 istället för 4-5 på enkelglas. 3glas kan du komma ner i 06-07 med rätt specifikation.

[Erik Å]

Tyvärr läcker aluminiumramen värme så det blir kondens runt kanterna även på 3-glas (1986) trots inne-RH nedåt 50% när det är rejält kallt ute.
Det vore nog inte så dumt med extra isolerglas på insidan av fönsterbågen. Finns uppenbarligen folk som meckar dit sånt på befintliga 2- eller 3-glasfönster.
Jag antar att man måste fixa små ventilationshål genom bågen så att utrymmet mellan glaskassett och isolerruta ventileras av uteluft, annars lär där bli instängd kondens med tiden..

I garaget har jag kopplade 2-glasfönster. Jag la in 30mm frigolitskivor mellan glasen och värmeförlusterna sjönk betydligt men mörkare blev det förstås. Det bor ju ingen där..
Frigoliten släpper faktiskt igenom lite dagsljus och insynsskydd i garaget ser jag som ett plus.
Har lekt med tanken att sätta upp frigolit på utsidan (isolering ska alltid vara på utsidan av ångspärren) av några 3-glasfönster i huset tillfälligt om energipriserna blir helt uppåt väggarna.. Fullt möjligt att detta händer i vinter.

[EbbevonVolvo]

....Såg för länge sen nån pump där man kunde koppla två inomhusenheter till en utomhusdel men det är tydligen en rätt sällsynt lösning. Dvs dyr. Förmodligen billigare att köpa flera standardpumpar. Minns någon diskussion på värmepumpsforum om huruvida man kan öka cop på inverterstyrda pumpar genom att ha flera (små) som går in sekventiellt. Inverterstyrda scrollkompressorer har ofta dålig verkningsgrad på låg effekt pga (back-)läckage i skruvkompressorn.
Sen rasar värmeeffekt och cop när det blir riktigt kallt ute. COP brukar typiskt falla till ca 2 vid -20C. Då blir värmen alltså bara 2x ineffekten, räcker sällan att värma ett helt hus och elradiatorerna får ta över. Med två pumpar får man dubbla värmeeffekten iallafall.

Jag har en sådan pump där man kopplar två innomhusenheter till. En Mitsubishi där utomhusenheten är kraftigare för att effektivt klara två innomhusenheter. Bor i ett en och halvplanshus med källare där ena enheten sitter i källaren och andra på första våningen. Värmen stiger sedan upp till ovanvåningen. Visst var den dyrare men inte så dyr som två kompletta enheter hade blivit.
Vi har även byggt till 50 m2 garage och 25m2 boyta där det blev ytterligare en enkel värmepump. Värmer garaage och dom 25m2 på vintern, ställer om ett spjäll och kör kyla i tillbygget på sommaren.
Huset byggt 1958, tillbyggnaden 2000. Uppvärmd yta drygt 200 m2 och i garaget, 50m2, håller jag 16 - 17 grader på vintern. Köper endast ca 6500 kWh/år och eldar ca 1m3 ved, har solceller och batteri. Hade planer på att tilläggsisolera vinden, men tror inte att det blir av. Mycket nöjd med driftskostnaderna och boendekostnaderna. Barnen utflugna så nu sitter vi med ett onödigt stort betalt hus och inga lån. Det skulle bli dyrare för oss flytta till något mindre.

[Erik Å]

Vi har även byggt till 50 m2 garage och 25m2 boyta där det blev ytterligare en enkel värmepump.

Vad har du för pump där? Som sagt, det verkar vara sällsynt med luft/luft där man kan ställa in mindre än +18 önskad temp. Jag vill ju ha +5 i garaget vintertid, frostskydd alltså

Funderar allvarligt på att göra ett experiment med extra isolerglas monterat innanför 3-glaskassetten. I badrummet sitter radiatorn inte under fönstret, det blir kännbart kalldrag där.
WHAT?? Det är bara 2-glas just där, alla andra fönster är 3-glas För sent att reklamera gissar jag, huset byggt -86
Men hur hindrar man kondens mellan glasen, undrar om det funkar om man fräser/borrar en smal kanal i ett hörn ut till en liten burk fylld med silika gel? En hemsnickrad torrpatron alltså, sånt brukar vara populärt i militär utrustning. Efter några år får man kanske ta ur torkmedlet och nollställa det i ugnen.

Aha, här finns instruktion hur man monterar "innanfönster", dvs energiglas på insidan av bågen: https://interglas.se/shop/4-mm-laagenergiglas-277p.html

Märkligt nog verkar en 2-glaskassett inte kosta mer är 4mm energiglas
https://interglas.se/shop/2-glas-isoler ... 3199p.html

Kanske går att sätta en sån på insidan, med några millimeters mellanrum till den befintliga kassetten? Fyrglas med bruten köldbrygga borde väl göra skillnad på kalldraget

Ser att Jemfix säljer 3mm akrylglas 1000x1250mm för 500kr. Känns trevligare (och lättare) att hantera än mineralglas för experimentet. Ingen IR-reflekterande ytbeläggning förstås.

Vid närmare eftertanke skulle jag ju kunna göra ett funktionstest genom att tejpa byggfolie på insidan av fönstret och se hur stor skillnad det gör. Då kan jag testa torrpatron också. Får bara invänta vinterkylan först. Vindsjobben har dessutom högre prio just nu.
.

Barnen utflugna så nu sitter vi med ett onödigt stort betalt hus och inga lån. Det skulle bli dyrare för oss flytta till något mindre.

Är i precis samma sits.. Sen kommer ju en dag då man inte orkar med villa längre, kanske mindre än 10 år bort. Dumt/dyrt att hoppa till annat hus däremellan.

[TommyP86]

Isoler från -86 har högt u-värde. Enklaste är att bara köpa nytt glas, eventuellt kanske du kan få in mer luft? Sannolikt har du 4-12-4-12-4 nu, utan gas och energi och med alu spacer.
Byt ut den till 2 sidor energiglas och varmkantspacer med argonfyllning, och får du plats öka spacer till 14 eller 16.

Så slipper du kaka på kaka. Den gamla rutan är säkert mer eller mindre punkterad också, räkna med 25-35 år livslängd. 40 år är färdig för nya äventyr

[lennarte]

Det lutar nog åt en luft-luft värmepump till. Då i andra änden av huset. Och att vi då kanske får byta sovrum. Kollade på nätet lite, då dök denna upp....... Angående om en ute del och flera inne delar
https://klimatime.se/products/msz-hr50v ... pFEALw_wcB
Det blir lite att fundera på. Det händer inget förren till våren i alla fall. Och då är kanske höften opererad så man kan röra sig igen

[EbbevonVolvo]

Vad har du för pump där? Som sagt, det verkar vara sällsynt med luft/luft där man kan ställa in mindre än +18 önskad temp. Jag vill ju ha +5 i garaget vintertid…

Den går att ställa ner till 15 grader eller ett ”frostfritt” läge. Ställer jag pumpen på 15 grader så blir det inte mer än ca 10 grader i garaget.
Sen kan man ju laborera med timern och låta den gå ett antal minuter vid valda klockslag.
Ett annat alternativ är att sätta en skiva som reflekterar varmluften mot termostaten i pumpen.