[crumpets]

https://www.adac.de/_mmm/pdf/EcoTest%20 ... 246818.pdf

Här finns en förteckning över verkliga fordon som testats med den verklighetsliknande cykeln WLTC, tänkte att denna tråd kan tjäna som ny diskussionstråd för de som vill prata om verkliga utsläpp under rådande noxskandal.
Värt att notera är att de verkar ha kört detta på rullar vilket kommer göra att VAG-bilar med sin defeat device kommer prestera extremt bra i dessa tester. Om samtliga är påverkade av detta är svårt att säga, men testet bör vara hyfsat korrekt för övriga märken.

[sthlm]

Visar inte bara den här diskussionen precis hur vilken makt lobbyn har?
Alla vet men ingen vet och först när den förste bryter tystnaden och tar steget så händer det något.
Först riktar man all skit mot VW och sedan mot resten av biltillverkarna.

Fast alla visste...

[jwiss]

Först riktar man all skit mot VW och sedan mot resten av biltillverkarna.

Fast alla visste...

Men cycle beating skiljer sig ganska mycket från det VW har gjort, eller?

[erikn]

Fast jag håller med. Det är lite som kejsarens nya kläder, ingen vågar säga något förrän någon släppt första kommentaren.

[andersuw]

I den tidigare, nu låsta tråden i likartat ämne (se här) skrev du (crumpets) följande:

EDIT: Texten nedan är tyvärr skriven på falsk grund då ICCT valde att smutskasta Volvo felaktigt och publicera data som de visste var baserat på fel grund. ADAC som utfört testerna har nu släppt en rapport där man själv kan se allt och det är uppenbart att alla andra Volvobilar presterat bra, och att den enda individ som var felaktig lyftes ut av ICCT när de skrev sin rapport baserat på ADACs data.
Här finns den att läsa: https://www.adac.de/_mmm/pdf/EcoTest%20 ... 246818.pdf

https://www.adac.de/_mmm/pdf/EcoTest%20 ... 246818.pdf

Så! Här kommer då till slut rapporten på samtliga bilar. ICCT har medvetet smutskastat Volvo och publicerat en rapport där de själva visste att de kört ett felaktigt fordon. ADAC har nu släppt data för samtliga bilar där vi kan se att välfungerande Volvobilar presterar bra. Inte riktigt i klass med BMW men varken bättre eller sämre än medel, och absolut INTE i topp. En enda Volvo med VEA-motor fick höga utsläpp, en individ av S60. Stänger denna tråden då den var baserad på falsk info.

Men på vilka grunder påstår du att ICCT medvetet smutskastat Volvo och publicerat resultat för en bil de själva visste var defekt i relevanta avseenden? Jag finner ingen som helst anledning att tro något sådant på basis av den information som nu föreligger. Den troliga förklaringen är helt enkelt att ICCT valt att begränsa sitt urval till de bilar godkända enligt Euro 6 som ADAC hunnit testa när ICCT började arbeta med sin rapport, vilket säkert var ett bra tag innan den publicerades. Den redovisning för en större uppsättning bilar som ADAC nu publicerat har såvitt jag kan se blivit tillgänglig först de senaste dagarna (1 oktober för det diagram du länkar till).

Det är naturligtvis glädjande att det inte är så illa ställt med Volvobilars kväveoxidutsläpp som ICCT-rapporten ger anledning att befara. Men jag har svårt att se att ICCT kan klandras för sitt agerande och än mindre att de medvetet försökt smutskasta Volvo eller något annat märke. Varför skulle de för övrigt vilja göra något sådant? Det är knappast förenligt med ICCTs agenda.

[Waizguy]

Kanske går lite off här men vad är vitsen med personbilsdieselbilar egentligen? Är det Co2 hysterin som gör att vi har struntat i sot och små partiklar och lyft dieseln som någon form av "miljöbil" sen mitten av 00-talet?
Hyrde en nyare Ford bensinare och den drog 0,5l/mil på en 40 mils resa med både krypkörande statskörning och 120-130km/h motorvägsåk så att köpa en liten snåldiesel måste vara helt onödigt ur bränslebesparingssyfte.

Ni som varit söderut i Europa i huvudstäderna och känt de härliga avgaserna från 10 000-tals dieslar, hur känner ni över att vi går mot samma håll? eller väntar ni på 100% förnyelsebar diesel ska slå igenom?
Var det viktigt när ni köpte er dieselbil?
Varför välja diesel framför bensin i avgassynpunkt eller miljösynpunkt om man nu ska köra fossilt?

[andersuw]

Kanske går lite off här men vad är vitsen med personbilsdieselbilar egentligen? Är det Co2 hysterin som gör att vi har struntat i sot och små partiklar och lyft dieseln som någon form av "miljöbil" sen mitten av 00-talet?

CO2-oro har kanske gjort sitt till. Men sedan är det ju en ekonomisk fråga också. Att dieselbilar drar mindre än bensinbilar och att fordonsskatten utformats så att det blir allt rimligare att köra diesel även vid måttliga årliga körsträckor är en tungt vägande faktor bakom dieselns frammarsch. Sedan har också dieslarna, blivit starkare, renare, tystare och mer kultiverade.

Hyrde en nyare Ford bensinare och den drog 0,5l/mil på en 40 mils resa med både krypkörande statskörning och 120-130km/h motorvägsåk så att köpa en liten snåldiesel måste vara helt onödigt ur bränslebesparingssyfte.

Ni som varit söderut i Europa i huvudstäderna och känt de härliga avgaserna från 10 000-tals dieslar, hur känner ni över att vi går mot samma håll? eller väntar ni på 100% förnyelsebar diesel ska slå igenom?
Var det viktigt när ni köpte er dieselbil?
Varför välja diesel framför bensin i avgassynpunkt eller miljösynpunkt om man nu ska köra fossilt?

Att du kan hitta bensinbilar som går snålt förändrar inte det faktum att dieslar är snålare, allt annat lika, på grund av högre verkningsgrad. Skillnaden har minskat men den finns fortfarande där.

[jwiss]

Min gammla kadett -84 1,3l förgasare drog ner mot 0,55. Det var inte en modern motor!
NOx spelar mindre roll när man kör landsväg, den detaljen verkar försvinna i diskussionen.

[crumpets]

I den tidigare, nu låsta tråden i likartat ämne (se här) skrev du (crumpets) följande:
[
Men på vilka grunder påstår du att ICCT medvetet smutskastat Volvo och publicerat resultat för en bil de själva visste var defekt i relevanta avseenden?

Rapporten är baserad på ett test där ett stort antal Volvobilar ingick med identiska drivlinor. Samtliga presterade bra utom ett exemplar. Volvo tilläts undersöka och konstaterade att den bil som stack ut var defekt. Ändå väljer man att publicera en rapport som inte ens nämner att exakt samma drivlina presterat bra i de flesta testobjekten. ADAC gjorde det enda riktigt ärliga och presenterade samtliga data. ICCT valde att plocka fram det mest sensationella, som nåt slags utsläppstestarnas aftonbladet.

[rid54]

Kanske går lite off här men vad är vitsen med personbilsdieselbilar egentligen? Är det Co2 hysterin som gör att vi har struntat i sot och små partiklar och lyft dieseln som någon form av "miljöbil" sen mitten av 00-talet?

CO2-oro har kanske gjort sitt till. Men sedan är det ju en ekonomisk fråga också. Att dieselbilar drar mindre än bensinbilar och att fordonsskatten utformats så att det blir allt rimligare att köra diesel även vid måttliga årliga körsträckor är en tungt vägande faktor bakom dieselns frammarsch. Sedan har också dieslarna, blivit starkare, renare, tystare och mer kultiverade.

Hyrde en nyare Ford bensinare och den drog 0,5l/mil på en 40 mils resa med både krypkörande statskörning och 120-130km/h motorvägsåk så att köpa en liten snåldiesel måste vara helt onödigt ur bränslebesparingssyfte.

Ni som varit söderut i Europa i huvudstäderna och känt de härliga avgaserna från 10 000-tals dieslar, hur känner ni över att vi går mot samma håll? eller väntar ni på 100% förnyelsebar diesel ska slå igenom?
Var det viktigt när ni köpte er dieselbil?
Varför välja diesel framför bensin i avgassynpunkt eller miljösynpunkt om man nu ska köra fossilt?

Att du kan hitta bensinbilar som går snålt förändrar inte det faktum att dieslar är snålare, allt annat lika, på grund av högre verkningsgrad. Skillnaden har minskat men den finns fortfarande där.

Här finns lite info:
http://spbi.se/blog/faktadatabas/artikl ... smodeller/

Dielelbilar är "snålare" än bensinbilar, på så sätt att de drar mindre volym bränsle per viss körsträcka. Energiinnehållet och CO2 -emissionerna för diesel är dock högre än för vanlig motorbensin. Så man får en snyggare "liter per mil" -siffra... Pga dieselmotorns något högre verkningsgrad blir trots allt CO2 -utsläppen något mindre men man får dras med annat skräp.