[lennarte]

Taiwan är väl egentligen den sista resten av det ursprungliga Kina som kommunisterna inte lyckades erövra 1949. Så egentligen är det demokratiska Taiwan som ska få tillbaka resten av det ursprungliga Kina.

[Lövet]

Taiwan är väl egentligen den sista resten av det ursprungliga Kina som kommunisterna inte lyckades erövra 1949. Så egentligen är det demokratiska Taiwan som ska få tillbaka resten av det ursprungliga Kina.

Så är det absolut. Jag tycker vi lägger fram förslaget, Kina ska nu heta nya Taiwanesiska Beijing!

[lennarte]

Taiwan är väl egentligen den sista resten av det ursprungliga Kina som kommunisterna inte lyckades erövra 1949. Så egentligen är det demokratiska Taiwan som ska få tillbaka resten av det ursprungliga Kina.

Så är det absolut. Jag tycker vi lägger fram förslaget, Kina ska nu heta nya Taiwanesiska Beijing!

[VolvoB20]

Edit

[VolvoB20]

Taiwan är väl egentligen den sista resten av det ursprungliga Kina som kommunisterna inte lyckades erövra 1949. Så egentligen är det demokratiska Taiwan som ska få tillbaka resten av det ursprungliga Kina.

Det stämmer alldeles utmärkt. Kommunisterna tog maken genom en militärkupp.

Men ingen vågar nämna det idag för man vill inte stöta sig med Kina. Alla är superrädda för att reta Kina och därmed riskera lönsamma affärer.

Putin trodde han hade Europa i samma grepp, beroende av billig rysk energi och råvaror.

Vi får väl se vem sommhåller ut längst. Abslut/Pernod har ju redan börjat handla. Volvo lastbilar vill o kdå göra det. Få se hur många som följer och börjar stödja Putin. Turkiet är på god väg

[Allinug]

Med Kina så har handel och samarbete varit det enda sättet att bidra till goda relationer med Kina och även för att skapa förståelse för våra olika förutsättningar och samhällssystem. Vänskap med en handelspartner eller en kollega är inte samma sak som att vara vän med en stat, i sådan vänskap ser man det som förenar människor istället för att se på statsskick.

Man säger ju också att ryssarna nu hålls gisslan av sin regim. De får en massa felaktig information om ”väst” från juntan som styr. Genom handel kan de få en annan bild.

[VolvoB20]

Det var det många godtrogna som trodde skulle fungera men Kina o Ryssland har använt inkomsterna under senaste 20 åren för att stärka diktaturen, berika några få och utveckla nya vapen och bygga upp enorm militärmakt och t.o.m starta invation av Ukraina om någon nu skulle missat det.

[Malmstroem]

Handelssamarbeten är inte ett perfekt sätt att skapa fred. Men jag kan nog tycka att det är bättre än de flesta alternativen.

I Europa så har vi haft de klassiska fransk-tyska krigen med en viss regelbundenhet historiskt sett. De ser nu ut som om de upphört. Handelssamarbetet som startades med kol-stål-unionen och fortsatt inom EU kan nog ses som starkt bidragande till det.

Alternativet att nå fred har tidigare ofta varit att någon vunnit rejält. T.ex. när Tyskland besegrades under 2:a världskriget, eller när Rom vann över Kartago. Det alternativet finns knappast när det gäller kärnvapenmakter som Ryssland och Kina. Jag tycker nog att det var rätt att prova med handel med dessa makter. Om Kina inte hade varit rädda om sina handelsrelationer är det nog inte omöjligt att deras stöd av Rysslands krig i Ukraina hade varit ännu större.

Nu när Ryssland under Putin visat sig villiga att invadera sina grannar är det läge att ompröva detta.

[VolvoB20]

Man måste ju kontinuerligt bevaka vad vinsterna från handelsutbytet används till. Där slutar ju ju likheten med tiden i EU efter andra världskriget.

Kina och Ryssland har använt pengarna till att bygga upp sin militära förmåga, stärka diktaturen, avskaffa demokratin och börja driva krav på att göra territoriella anspråk på andra länder.

Riktigt så användes inte återhämtningen efter andra världskriget i EU.

[lennarte]

Abslut/Pernod har ju redan börjat handla.

Det blev visst kortvarigt. Dom har redan slutat igen. Officiellt i alla fall....