Sveriges Volvoforum

Jag fyllde men V50 förra våren (2019) eftersom kompressorn inte gick igång.
Jag kunde jag se att trycket var 3,6 bar innan fyllning. Jag fyllde till 4 bar och jag hade kyla hela sommaren.
Nu är det ny sommar (2020) och kompressorn går inte igång igen. Har beställt kylmedium. Testade trycket nu och det ligger på 3,8 bar.

Det är alltså uppenbart att om det läcker så läcker det väldigt lite. Jag tror dock att felet egentligen är att tryckgivaren stänger av kompressorn för tidigt. Därför undrar jag:

1. Vi vilket tryck stängs kompressorn av?
2. Kan det vara tryckgivaren det är fel på om den stänger av under 3,9 bar?

Inte helt hundra, men vad jag har läst på något/några ställen ska den stänga av vid 2.0 bar. Någon får gärna bekräfta/dementera.

Var köper du påfyllning? Jag kanske ska fylla på min A/C och vill helst inte betala mer än nödvändigt.

TACK!

vpart.se, kostar ca 200kr för en burk.

Ingår påfyllnadsslang då?

andenanden skrev:Ingår påfyllnadsslang då?

Man får köpa till en påfyllningssats. Det är med den man också mäter trycket.

Måste rätta mig själv:
Jag skrev 3,7 bar osv. Det skall vara 37 psi.

Min fråga kvarstår:
Vid vilket tryck skall kompressorn stanna?
Min stannar när det går under 37 psi.

Eländiga imperial-mått - 37 PSI motsvarar 2.55 Bar och har det legat under 1.5 - 2 Bar tex. vintertid så har den förmodligen slagit av och slår inte till förrän typ 3 Bar och högre igen.

R134a skall vid 20 grader (och sedan ett tag ej startad bil) ha en tryck av 4.7 Bar och vid 25 grader C 5.5 Bar - är det betydligt lägre än så så har du ingen flytande R134 kvar och därmed kan systemet inte ge någon kyla alls även om kompressorn skulle starta

En bil- AC med 2-3 Bar systemtryck vid 20-25 grader stillastående så kanske det är max 10-20 gram med R134a kvar och kan betraktas som tomt.

Kom ihåg att laddningsmängd kan inte bedömas med tryck - fyller man på så väger man in mängden (dvs använda köksvågen) och kör man på Propan/Butanblandning (Envirosafe/ Duracool mfl. varumärken där man inte använder R134a då dels är svåråtkomlig idag och dyrt per kilo) så är det 0.42 gånger av angiven R134a-vikt - dvs om fordonet skall ha 470 gram R134a så skall den inte fyllas med mer än 197 gram HC-blandning - och saken är att oftast ger det bra med kyla redan vid 100 gram HC för en bil-AC på 500 gram R134a-laddning enligt märkskylt och kanske runt 200 gram HC för en bil-AC med 1 kg laddning R134a enligt märkskylt.

xxargs skrev:Eländiga imperial-mått - 37 PSI motsvarar 2.55 Bar och har det legat under 1.5 - 2 Bar tex. vintertid så har den förmodligen slagit av och slår inte till förrän typ 3 Bar och högre igen.

R134a skall vid 20 grader (och sedan ett tag ej startad bil) ha en tryck av 4.7 Bar och vid 25 grader C 5.5 Bar - är det betydligt lägre än så så har du ingen flytande R134 kvar och därmed kan systemet inte ge någon kyla alls även om kompressorn skulle starta

En bil- AC med 2-3 Bar systemtryck vid 20-25 grader stillastående så kanske det är max 10-20 gram med R134a kvar och kan betraktas som tomt.

Kom ihåg att laddningsmängd kan inte bedömas med tryck - fyller man på så väger man in mängden (dvs använda köksvågen) och kör man på Propan/Butanblandning (Envirosafe/ Duracool mfl. varumärken där man inte använder R134a då dels är svåråtkomlig idag och dyrt per kilo) så är det 0.42 gånger av angiven R134a-vikt - dvs om fordonet skall ha 470 gram R134a så skall den inte fyllas med mer än 197 gram HC-blandning - och saken är att oftast ger det bra med kyla redan vid 100 gram HC för en bil-AC på 500 gram R134a-laddning enligt märkskylt och kanske runt 200 gram HC för en bil-AC med 1 kg laddning R134a enligt märkskylt.

Informativt!
Jag fyllde på från ett tryck på 37 psi till 39 psi. Kompressorn gick igång och det kyler väldigt bra nu.

Då är det alltså så att om trycket ligger nära nedre gränsen kommer den gå under gränsen när det är kallt ute och då stannar kompressorn. Den går inte igång förrän man höjt trycket även om det blir sommar och trycket ökar igen pga värmen?
Man måste också då vara uppmärksam på om det kommer kyla när man har normalt tryck. Om det inte kommer kyla är det rätt tryck men för lite köldmedium?

Kan berätta om hur det fungerade när jag fyllde.
1. Jag kopplade in fyllningsgrejerna.
2. Startade bilen
3. Satte kylan på max (Lo).
4. Kollade att kompressorn var på.
5. Fyllde.

Det som hände var att trycket gick upp långt på den röda skalan som det står "Danger" under. Tror den gick upp till 80 psi.
Blev lite orolig att något skulle gå sönder så jag stängde påfyllningen.
Gick in i bilen och kände hur kall luften var. Den var inte kall alls.
Stängde av motorn och släppte ut lite gas för att inte skada grejerna till 60 psi som är precis innan "Danger" börjar.
Startade motor igen och då sjönk trycket ner till 38 psi.
Fyllde på igen upp till 40 psi.
Kollade om det kommer kyla, vilket det inte gjorde.
Gasade upp motorn och plötsligt blev det rejält kallt från ventilationen. Mätte temperaturen till ca 15 grader kallare än uteluften.

Först trodde jag att något annat är fel men efter att tömt ut lite, fyllt mer igen och gasat gick den igång.

Mina utökade frågor blir då:
1. varför gick trycket upp till 80 psi när motorn gick men sjönk sedan mycket mer än jag tömde ut?
2. varför gick den bara upp till 40 psi när jag fyllde andra gången?

Kan också säga att trycket man mäter är olika om motorn går eller om den inte går och att den är ytterligare olika när den börjar kyla.
Det är alltså inte helt lätt att veta när man fyllt till rätt tryck.

När du fyller själv så ska tryck mätas vid ca 1500 rpm och ac inkopplad (magnetkoppling tillslagen) Då ska du ha som *max* 45 psi.
Men det är andra saker som temperatur ute också.
Finns massor av how to / hur göra.

EX Guide:
https://www.frostycool.se/gor-det-sjalv ... c-i-bilen/

vjohnj skrev:När du fyller själv så ska tryck mätas vid ca 1500 rpm och ac inkopplad (magnetkoppling tillslagen) Då ska du ha som *max* 45 psi.
Men det är andra saker som temperatur ute också.
Finns massor av how to / hur göra.

EX Guide:
https://www.frostycool.se/gor-det-sjalv ... c-i-bilen/

TACK!
Max 45psi låter rimligt men hur skall man nå upp till det med de burkar som säljs. Jag når bara 40 psi sedan är det stopp.

Min ursprungsfråga var egentligen vid vilket tryck kompressorn slår ifrån. I min bil är det uppenbart att den slås ifrån vid 37 psi. Om man max kan fylla upp till 40 psi blir det inte mycket till marginal kvar. Då räcker det med några minusgrader ute för att trycket skall sjunka ner till och under 37 psi fast allt är i sin ordning.

Man skall inte stirra sig blind på en nål på en mätare, man använder händerna och känner temperatur på sugröret från evaporatorn - kolla hur det fungerar vid låg fläktpådrag, vid hög fläktpådrag, olika motorvarv - fungerar kylan tillfredställande i varmt väder både låg och högfart på ventilationen och lite motorvarv (AC går inte med full kapacitet vid tomgång!) så behöver det inte fyllas mer - ofta uppnår man full funktion med lite drygt halva laddningen, typ ~100 gram HC (för full 197 gram HC laddning ) på en maskin för 500 gram R134a.


Att trycket blir högt och det inte vill pumpa och sedan 'släpper' och det plötsligt fungerar kan upplevas på kompressorer med suggastryckreglering - har det varit trycklöst ett tag så kanske det tenderar att fasta och man får gasa och rusa motorn/kompressorn etc. med en del körning och dess vibrationer kanske kan få loss ventilkäglan - suggastryckstyrda kompressorer kan var krångliga (även dito med elmodulerad suggastrycksventil som kompressorer utan magnetkoppling) att få dem att börja pumpa.

Skall man ha driftsäker kompressordrift så skall det vara av ON/OFF-typ med magnetkoppling och med scroll-kompressor - de med 5 och 7 kolvar och med fast eller suggastryckstyrd variabelt sned svivelplatta är IMHO lite för ömtåliga och benägna för småfel som ger stor skada/ickefunktion (tex suggastrycksventilen får skräp i sig eller fastnat i någon ändläge och regleringen slutar att fungera - oftast i läget där kompressorn inte pumpar) för att de skall kännas bra... - och dom tenderar också att snart låter efter redan låga antal tusen mil och ljudbild som om de börjar att haverera även om de håller många, kanske bit över tiotusen mil till... dvs. ett malande, kanske vinande ljud och ibland pulserande och olika mycket beroende på mycket kyllast. - oftast är det mellanlägena som hörs mest medans vid fullt eller tomgång låter bara lite

---

Bilar med orificer (strypventil) så startar och stoppar man kompressorn baserat på trycket i receivern (stora burken kort efter utloppet på evaporatorn - och därefter går vidare mot kompressorn). - jag brukar fylla ett tom system (efter vakumpumpning och läckkoll om den är trycklös) tills det blir bestämt kall i botten om man kör med fulgas, kolla sedan med lite högre motorvarv än tomgång och börja med låg ventilation först och prova med hög ventilation pådragen senare. Suggastrycknivå är runt 2 - 1.5 Bar när kompressorn stängs av och har hysteresverkan till typ 3 bar innan det startar igen

Bilar med expansionsventil så finns lågtryckvakten (i kombination med högtryckvakten i samma kapsel och sladd ut oftast och ofta en sladd extra för att starta kondesorfläkten i högfartsläge när man går över 16 Bar och släpper igen vid 12 Bar typiskt) på trycksidan till för att kompressorn inte skall starta om systemtrycket är för låg innan starten - tex. vid ganska många minusgrader ute eller att systemet är i princip tomt på köldmedel. - där fyller jag först med låg ventilationsfläktpådrag tills utloppsröret från evaporatorn blir kallt (känner med fingarna) - sedan fyller man på ytterligare tills att utloppet håller hyfsat kallt även vid hög/max fläktpådrag i ventilationen och lätt rusande motor (1500 - 2000 RPM) i varmt väder - dock inte i solintensiv värmebölja då det kommer vara varmt oavsett (mer värme än kylkapaciteten på bil-AC) - mer brukar det inte behövas och man behöver inte se bilen i fråga på flera år framöver om det är läcka i normalnivå. Kom ihåg att det finns evaporator-termostater som stänger av kompressorn om det blir för kallt där vilket kan missleda när man tittar på trycken

Är det kompressor med sugastryckstyrning (reglerventil i kompressorn med trycket satt 5-8 grader C temperatur för R134a) ) så arbetar kompressorn med snedställd svivelplatta tills trycket är under en viss nivå på sugsidan och börja släppa högtrycksgas i vevhuset så att svivelplattan ställer sig nästan rakt och kolvslaglängden blir litet. - Sådana är kinkiga på HC-blandning men kan också luras att 'jobba kallare' med tillsatt extra propangas i mindre mängd (högre tryck betyder då 'varm' och kompressorn jobbar) - det är på sådana kompressorer som 'boost' i gasblandningen hjälper (läs mer propan i blandningen) men på en klassisk ON/OFF ingen större verkan.

Motsvarar senare modeller så kan man med spänning modulera denna ventil i baken att kompressorn börja pumpa eller sluta att pumpa (ca 5% pumkapacitet är alltid kvar) - ses ofta på Magnetkopplingslösa kompressorer - eftersom det inte går att stänga av med magnetkoppling för att det inte existerar någon sådan så slutar det inte pumpa även om det är brist på köldmedel vilket gör att de pumpar sig tom på olja efter en tid när det är dåligt med köldmedel i systemet (ingen gas som blåser tillbaka oljan till kompressorn igen) och till slut skär kompressorn - Detta har bönräknarna 'räknat med' och därför har drivhjulet 'ekrar' som slits av när kompressor skär istället för att det resulterar i slirande drivrem och rökutveckling i stor mått. Typiskt är att AC-reparationerna är mycket dyra då kompressor och kondensor, slangar bruka behövas bytas för att det kommit ut för mycket skräp och spån från den havererade kompressorn.

Både suggastryckstyrda och elmodulerade sugastryckstyrda kompressorer kan vara svåra att få igång då tryckmätningen görs ofta analog sensor på sug och/eller trycksidan till styrboxen på bilen och det kan behövas ganska hög tryck innan de blir övertygade om att köldmedel finns och startar om systemtrycket har varit lågt innan - att få igång en sådan maskin i kvällningen (under 20 grader i luften) kan vara knepigt utan det skall vara var solig varm sommardag när man gör fylljobbet - även här kan det vara känsligt med använd Gasolbladningen (proportionerna mellan propan och isobutan) om det fungerar bra eller inte.