Sveriges Volvoforum

När gänggången är defekt så finns det insatser man gängar in exempelvis Helicoil
Detta fabrikat är bra, men det kostar också

Har någon provat de andra versionerna som säljs, som är billigare?
Det finns bl.a på Verktygsboden, Jula, Biltema osv - där kostar det cirka 800 kr (mot Helicoil som kostar cirka 2000 kr)

Det är väl en hel sats med ingående delar, borr, gängtapp, monteringsverktyg och insatsgängor. Har dom billiga samma innehåll? Sedan kan det ju vara skillnad på insatsgängorna. Dom jag har kommit i kontakt med var rostfria. Det är säkert billigare att tillverka och sälja i vanligt stål.

Eftersom det är så markant skillnad misstänker jag (utan att veta säkert) att det döljer sig en stor skillnad på material eller något annat utförande som kanske inte syns i en katalogbild eller på en webbsida. Hade det bara varit någon hundralapp i skillnad så hade det varit mer "normalt".

Ett tillägg: Dom satser vi hade om jag minns rätt (?) då jag jobbade med detta hade också en dorn för att knacka bort det lilla drivstiftet som monteringsverktyget greppar tag i.

Skillnaden i pris beror till absolut största del på märket samt satsens utformning. När insatsen är på plats är skillnaden sannolikt knappt märkbar även om kanske flygindustrin inte får använda de billigare märkena.

Misstänker skarpt att mycket i prisskillnaden beror på sämre borr och tapp i dom billiga satserna, sådant kostar ju annars ganska
mycket om det är kvalitè.

Det ligger nog en hel del i ditt resonemang - så brukar det vara på vanliga borr och gängtappar om man köper kvalite
Insatsen kanske inte skiljer så mycket

Ska man montera 100 gänginsatser kanske det lönar sig att lägga 1000 kr extra på borr och gängtapp men är det bara ett fåtal kommer man inte att märka skillnaden på de skärande verktygens kvalitet.

Prisskillnaden beror OFTA på storleken på garantin du utfärdar.
En bekant jobbar på Saab, med Jasbyggnation på kolfibersidan.

Ska vi kika hur saker kostar och används? Bara några enstaka få saker.
Borr 6mm med i princip nolltolerans. Skärvinklar= egna. Diamantbelagda skär. Antal borrhål= max 10. Kostnad 1200kr/st.
Borren kasseras efter 10hål, går till omslipning eller om ytning och slipning. Allt med full dokumentation på varje borr.
Popnitar kostnad= 25kr/st. Garanti ställd så att om en nit är ansvarig för något står leverantörsföretaget för allt. Alla nitar dokumenteras.
Kolfiber prepreg, förlimmad alltså, eftersom tillverkaren då är ansvarig för om det är fel limmängd eller liknande. Förvaras enligt tillverkarens villkor om temperatur och fukt i egen kylkammare. Datummärks och används. Varje bit dokumenteras. Huvudansvar för alla ev skador som kan komma i framtiden på planen= Kolfibertillverkaren. Kostnad: 0,2mm x 1m2= 10200sek+ moms. 0,5x1m2= 15000kr+m osv.
Maskiner då? Tja.. samma handmaskiner jag kan köpa överallt används. Men till 5x priset då samma leverantörskrav gäller där. ÄR maskinen skyldig till felfunktion som är anledningen till något. Ja då får man ta fulla ansvaret.

Såå varför kostar en JAS enorma pengar? Inte är det för att materialet kostar det bara.. inte är det för att det är exklusivare material än andra. Nej det är för att den dom köper material av ska kunna köpa sina försäkringar för att själva komma undan om det är något som går snett. ALLT är materialleverantörs ansvar på. Till och med det man svarvar och fräser själva.

I övrigt så är det inte sant att bättre kvalitet kostar mera pengari sej, det beror på vem delarna ska skyltas för. Ett blisterpack med två borr från bosch för köp av kund är ungefär dubbelt så dyrt som två borr i handen av industrikvalitet. Blisterpacken är för svensson och dormerborren används av en av dom bättre industrierna på bland annat rostfritt arbete i sverige. Jag ger priset med 0% rabatt. Företaget betalar inte i närheten av den summan per borr.
Själv köper jag ex 2 st dormer 6mm borr i handen på lokala järnhandeln till en tia mer än halva priset för att köpa en blisterförpackning med 2 bosch borr av samma diameter.

*pettson* skrev:Prisskillnaden beror OFTA på storleken på garantin du utfärdar.
En bekant jobbar på Saab, med Jasbyggnation på kolfibersidan.

Ska vi kika hur saker kostar och används? Bara några enstaka få saker.
Borr 6mm med i princip nolltolerans. Skärvinklar= egna. Diamantbelagda skär. Antal borrhål= max 10. Kostnad 1200kr/st.
Borren kasseras efter 10hål, går till omslipning eller om ytning och slipning. Allt med full dokumentation på varje borr.
Popnitar kostnad= 25kr/st. Garanti ställd så att om en nit är ansvarig för något står leverantörsföretaget för allt. Alla nitar dokumenteras.
Kolfiber prepreg, förlimmad alltså, eftersom tillverkaren då är ansvarig för om det är fel limmängd eller liknande. Förvaras enligt tillverkarens villkor om temperatur och fukt i egen kylkammare. Datummärks och används. Varje bit dokumenteras. Huvudansvar för alla ev skador som kan komma i framtiden på planen= Kolfibertillverkaren. Kostnad: 0,2mm x 1m2= 10200sek+ moms. 0,5x1m2= 15000kr+m osv.
Maskiner då? Tja.. samma handmaskiner jag kan köpa överallt används. Men till 5x priset då samma leverantörskrav gäller där. ÄR maskinen skyldig till felfunktion som är anledningen till något. Ja då får man ta fulla ansvaret.

Såå varför kostar en JAS enorma pengar? Inte är det för att materialet kostar det bara.. inte är det för att det är exklusivare material än andra. Nej det är för att den dom köper material av ska kunna köpa sina försäkringar för att själva komma undan om det är något som går snett. ALLT är materialleverantörs ansvar på. Till och med det man svarvar och fräser själva.

I övrigt så är det inte sant att bättre kvalitet kostar mera pengari sej, det beror på vem delarna ska skyltas för. Ett blisterpack med två borr från bosch för köp av kund är ungefär dubbelt så dyrt som två borr i handen av industrikvalitet. Blisterpacken är för svensson och dormerborren används av en av dom bättre industrierna på bland annat rostfritt arbete i sverige. Jag ger priset med 0% rabatt. Företaget betalar inte i närheten av den summan per borr.
Själv köper jag ex 2 st dormer 6mm borr i handen på lokala järnhandeln till en tia mer än halva priset för att köpa en blisterförpackning med 2 bosch borr av samma diameter.

Vad gäller för gänginssatserna i fråga om pris och kvalitet?

Flyget har helt andra krav av förklarliga skäl - inte skulle jag vilja åka med ett flyg med reservdelar från "varuhusen" - där garantin är - du får eventuellt en ny om det strular
I en bil - det är en viss skillnad vid defekta detaljer

Och ofta är det rejäl skillnad på reservdelar för bilar av varuhuskvaliten och exempelvis Volvo original

Bara så att inget missförstånd sker - Visst är det skillnad på borr om man jämför med "verktygshandeln" och de stora "varuhusens" borr i kvalité

Kan ta ett exempel
Köpte på Jula några metallborr (olika fabrikat), för jag ville inte ta omvägen om verktygsfirman, skulle "bara" borr lite grand
Men aldrig mer Jula borr för metall - de ena fabrikatet gick av vid början av borrningen (alldeles för hårda) - det andra gick av när man nästan var igenom med borrningen (det är alltså inte industrikvalité)

Detta händer ytterst sällan vid vertygshandelns borr

Sedan dessutom är det en aning besvärligt att få ut ett avbrutet borr eller gängtapp ur ett djupt "hål"

Men om det står Bosch eller något annat med samma industrikvalité , då har man borr som fungerar

Den stora skillnaden mellan Heli-Coil och en del andra är att Heli- Coil använder samma gängstigning eftersom dom sätter i en spiral som ska ha samma stigning och diameter på "hålet" som innan. Det betyder att dom har (M6) en egen (svindyr) gängtapp och en egen borrdiameter 6,3mm (ganska vanlig) Medan vi (på jobbet) använder en gängad hylsa med låsstift (c:a 80:-/st) . Där används "standard" fingängor med tillhörande borr (för M6 8,8 borr och M10x1,25 gängtapp) som vi "har hemma" ändå. Nackdelen med dessa hylsor är att man får borra ganska stort hål (kan vara problem) men funkar oftast 100%. Sedan finns i "lågprisvariant" som tillbehörsfirmor säljer. Dessa använder "vanliga" gängor (standard M8 till utsidan), men dom får låsas med Loctite. Funkar Ok och är det klart billigaste alternativet. Biltema har en Heli-Coil kopia (Originalet?) för 199:- (M6) http://images.biltema.com/PAXToImageSer ... rge/191373
Kan vara en bra "investering" även om det bara används en gång, men kostar på om man vill ha flera dimensioner.

Mvh
Lennart