Sida 1 av 2

Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 13:37
av Holländaren
Jag har skaffat en V70 Classic 2.4D -08 och har lite problem med dieselvärmaren.
När det är som kallast och man behöver den som mest så vill den inte alls vara med. Den fungerar ner till ca -35, men när det är kallare än det så stänger den av efter några minuter. På andra startförsöket börjar den gå konstig och även då stänger den av sig själv efter några minuter.
Lyckas man nu starta bilen iaf så vill den ju automatisk starta igen och det går visst inte bra heller för den gick då i spärrläget och jag var tvungen att fara in på verkstan för att få felkoden nollat.
Kompisen som har en Passat TDI -09 har samma problem med sin dieselvärmare (vet ej om det är samma tillverkare eller modell som på V70:n) och problemet uppstår vid ungefär samma temperatur, medans båda våra värmare verkar fungera helt felfria annars, när det inte är -40 dvs.

Vi har dragit slutsatsen att det måste vara ett känt problem och att det inte beror på just våra värmare.. Hos Volvo här i stan är dom medveten om problemet och skyller på att dagens diesel är för dålig, men den lär ju knappast vara mycket sämre idag än vad den var för 4 år sen när bilen var ny. Och dom hade ingen direkt lösning heller förutom att installera en slangvärmare som skulle kosta över 6000 kr. Slangvärmare hade jag tänkt montera iaf (fast inte för det priset) men det känns inte som att det kommer lösa nåt direkt, för dieselvärmaren kommer ändå försöka starta så fort man startar bilen.

Så.. Nu tänkte jag höra om det är nån som har lyckats komma på en vettig lösning till det här?
Jag har hört lite olika potentiella lösningar men ingen aning om nån av dom verkligen fungerar.
Dom lösningar jag har hört var grövre soppaslang fram till värmaren, spä ut soppan med lysfotogen (hur mycket?), och spä ut med bensin (återigen, hur mycket, och hur bra mår motorn av det?)

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 16:53
av RonniePersson
Min teori går till själva dieselbränslet. När det är så där extremt kallt kan dieseloljan kristallisera sig, och det blir något slags parafin på den. Det ända man kan göra är att ställa in bilen i värme. Detta kan ge startsvårigheter, och även kanske att värmaren inte kan tända?

Från vilken mack tankar ni diesel? Kvalitén på dieseloljan kan variera beroende om ni tankar på stationer som fylls med diesel från OKQ8 och från stationer som fylls från Statoil. Statoils diesel sägs vara något mer energirik, och ibland har även OKQ8 denna diesel, men det kan man som kund inte veta. Jag är inte helt insatt i detta, men min far kör tankbil för Statoil och han har nämt något om detta. De som kör för Statoil får bara fylla bilen i vissa påfyllningsstationer inne på oljeområdet, medans OKQ8-bilarna kan ta vilken som, och då blir det den som är ledig först.

Jag har själv aldrig haft problem med dieseln kristalliserat sig, men jag har heller aldrig varit med om att det varit -40 grader, och det hoppas jag slippa. Min dieselbil tankar jag på OKQ8 eller oftast på Tanka, som fylls på av OKQ8.

Läsa detta: http://sv.wikipedia.org/wiki/Dieselolja

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 17:36
av Holländaren
Tackar för svaret.

Nog tror jag också det har nånting med bränslet att göra, frågan är om det går att göra nånting åt det utan att värmaren eller motorn tar skada. Tyvärr så kan jag inte ställa bilen i värmen här hemma annars hade jag såklart gjort det. Jag har ett isolerat enbilsgarage på gården men han som byggde det för 40 år sen tog verkligen inte i med storleken, så nån V70 får jag inte in där :(

Den lokala macken där jag oftast tankar är Shell men jag vet inte vem som levererar soppan dit. Jag ska kolla nästa gång jag ser tankbilen. Annars finns det Bilisten ca 2½ mil bort, eller OKQ8/Statoil i stan (Boden) 6 mil bort.

Det händer några gånger per vinter att tempen dyker ner till -40 eller kallare och brukar hålla i sig i några dagar då. Och det kan ju vara skönt att få igång bilen och ha värme i den när det är så pass kallt. Jag har lyckats kallstarta i -37 men -39 var för mycket. När dieselvärmaren inte ville i -37 så körde jag 4-5 mil landsväg utan att motorn kom upp i temp, den stannade 2 streck ifrån och nån värme att tala om blev det inte i bilen heller.
Med slangvärmare får man igång bilen iaf men då är frågan fortfarende om dieselvärmaren kommer fungera.

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 17:57
av StringerBell
Personligen tycker jag man skall tänka efter både en och två ggr innan man köper dieselbil i kallt klimat. Det räcker med minus tio för att motorn skall ha svårt att hålla värmen på egen hand, än mindre värma kupén. Alltför mycket värme försvinner ut med avgaserna eftersom dieselmotorer, till skillnad mot bensinare, förbränner med stort luftöverskott. Det räcker med minusgrader för att motortempen skall sjunka vid tomgång.

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 18:20
av RonniePersson
Holländaren skrev:Tackar för svaret.

Nog tror jag också det har nånting med bränslet att göra, frågan är om det går att göra nånting åt det utan att värmaren eller motorn tar skada. Tyvärr så kan jag inte ställa bilen i värmen här hemma annars hade jag såklart gjort det. Jag har ett isolerat enbilsgarage på gården men han som byggde det för 40 år sen tog verkligen inte i med storleken, så nån V70 får jag inte in där :(

Den lokala macken där jag oftast tankar är Shell men jag vet inte vem som levererar soppan dit. Jag ska kolla nästa gång jag ser tankbilen. Annars finns det Bilisten ca 2½ mil bort, eller OKQ8/Statoil i stan (Boden) 6 mil bort.

Det händer några gånger per vinter att tempen dyker ner till -40 eller kallare och brukar hålla i sig i några dagar då. Och det kan ju vara skönt att få igång bilen och ha värme i den när det är så pass kallt. Jag har lyckats kallstarta i -37 men -39 var för mycket. När dieselvärmaren inte ville i -37 så körde jag 4-5 mil landsväg utan att motorn kom upp i temp, den stannade 2 streck ifrån och nån värme att tala om blev det inte i bilen heller.
Med slangvärmare får man igång bilen iaf men då är frågan fortfarende om dieselvärmaren kommer fungera.
Om jag vore dig skulle jag använda elektrisk motorvärmare. Det är nog det enda rätta, vid de temperaturerna som ni nu har! Fast bäst hade ju varit garage, så även bränslet i tanken värms upp.

/Ronnie

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 20:56
av Perc
Det finns bränsletillsatser som förbättrar köldegenskaperna hos dieselolja, men jag vet inte hur effektiva dessa är i -40. Vi säljer dock massor av dessa åt folk som har sommardiesel kvar när vintern kommer. Vi har nämligen två skilda kvaliteter på dieseloljan i Finland beroende på årstid.

Det är väl inte heller helt hälsosamt att köra en modern dieselmotor på de allra effektivaste dieseltillsatserna, typ Liqui-Moly Diesel Fließ Fit och Kemetyl K-diesel. Dessa lovar funktionen ner till -30 ungefär.

Sonax har nån tillsats som vår leverantör vågar rekommendera åt alla dieselmotorer, men på bekostnad av lite effektivitet.

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 22:11
av Holländaren
StringerBell skrev:Personligen tycker jag man skall tänka efter både en och två ggr innan man köper dieselbil i kallt klimat. Det räcker med minus tio för att motorn skall ha svårt att hålla värmen på egen hand, än mindre värma kupén. Alltför mycket värme försvinner ut med avgaserna eftersom dieselmotorer, till skillnad mot bensinare, förbränner med stort luftöverskott. Det räcker med minusgrader för att motortempen skall sjunka vid tomgång.
Jo helt klart.. Men när man oftast kör långa avstånd och dessutom mycket med släp, så var en bensinare inte nåt vettigt alternativ egentligen. Innan jag köpte den här bilen så har jag kört V70 TDI -98 i 6 år och dom åren har inte varit särskilt problemfria, och i princip alla problem har varit diesel relaterade och uppstått vintertid. Så jag har funderat starkt på att skaffa en bensinare bara för att slippa all strul i kylan, men efter hade släpet bakom fruns S40 (2,0T) så insåg jag att det inte var nån bra idé..

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 22:22
av Holländaren
Jag har kollat lite produktblad och det verkar som att grumlingstemperaturen och filtrerbarheten i kyla ligger runt -32 till -35 grader här i norra delen av landet. Temperaturen stämmer ju överens rätt bra med den temperaturen där strulet börjar för oss så det är väl kanske solklart nu att det är bränslet det beror på.

Ang elektrisk motorvärmare (slangvärmare alltså) så löser det bara en del av problemet. För om inte dieselvärmaren går igång sen när bilen har startats så fungerar fortfarende inte bilen som den ska. Den kommer göra sina 3 startförsök och sen går den i spärrläge igen och när det har blivit mindre kall får man åka till verkstan med bilen igen för att få bort felkoden... Jag ser det mer som en nödlösning för det är inte bekväm att åka diesel utan fungerande värmare.

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 22:24
av Perc
V70 2.5T drar nog släp utan problem, men jag kan tänka mig att bränslenotan blir därefter.

Du har inte möjlighet att åka över hit till Finland och testa en tank eller två med Nestes arktiska diesel? Vet inte var i landet Forsnäs ligger. :)

Den arktiska dieseln lovar dom ska fungera ner till -40, och till -44 i en "bra servad dieselbil". Siffrorna för vanlig vinterdiesel är -29 respektive -34.

http://neste.fi/hakulista.aspx?path=258 ... ,2823,3198

Re: Dieselvärmare som inte vill när man behöver den som mest

Postat: fre 28 dec 2012, 22:59
av Holländaren
Jo S40:n ville ha 1,4 liter milen när jag låg i 90 efter E4:an, och det känndes som att det gick tungt. Alltså ungefär dubbelt så mycket som den tar utan släp. Det är inget lätt släp.. Men V70:n tar ca 0,9 med samma släp, enligt färddatorn då.
Och det blir många långa resor (50-70 mil) med släpet på vintern.. Så det känndes inte så ekonomiskt att börja köra bensin.

Jag tror att jag har 18 mil till Haparanda så det skulle ju gå å testa om man nu skulle vara i närheten nån gång. Men man har ju ingen lust att fara dit bara för att tanka.