Sida 1 av 2

Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 13:21
av crumpets
Enkel fråga. Ni som äger en v70/s60 bi-fuel 140hk, vad drar era bilar nu på vintern?

Det verkar finnas två olika sätt att räkna förbrukning, ange gärna vilket av dem ni räknar enligt.

Enligt e-on kunde jag spara 7 000 spänn om året på en bi-fuel när min drar snitt 1.2l milen och jag kör 1500 mil/år.
Ett lån på några tusingar som skulle krävas för att kliva upp från min 960 till en s60 skulle bli ca 384kr/mån, så totalt skulle jag tjäna 300 i månaden nästan, vilket är en hel del för mig som pluggar.

Men det är klart en hemsida som lever på att sälja biogas vill få en att tro att man tjänar massor...

Just nu drar jag 1.6l milen på vintern vilket genererar milkostnad på 21:20 för bränslet vid 13:20 för bensin.
Över året sätt är nog 1.2 mer realistiskt vilket blir 15:84/mil i drivmedelskostnad.

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 15:14
av crumpets
Tillägg: Enl spritmonitor.de ligger medelförbrukningen på 6.19kg/100km. Är detta möjligt att räkna på?


Samt, hur mycket kan man vänta sig att kärran drar bensin/gas på korta resor ca 8km?


Förbrukning 30 mil rak resa snittfart 100kmh, högsta fart 120kmh vore också högst intressant.

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 15:54
av Fred
Jag får inte ihop dina inlägg riktigt, vad är det egentligen du frågar? Först och främst måste du skilja på vilket bränsle du avser, det är ju olika enheter på bensin resp. bensin.

Vad snittet är för att enbart köra på bensin vet jag inte eftersom jag kör så lite på det. Jag tankar bensin mellan 3 och 5 gånger per år och det ger ett snitt på 0,53 l/100km, dvs lite över 5 centiliter per mil! :D Detta är ju då utslaget på alla mil jag kör, alltså gasmilen inkluderade.

Vid körning på gas ligger min bil på ca 6,4 kg/100 km, dvs 0,64 kg/mil. 6,4 kg är 8 Nm2 vilket gör att förbrukningen är 0,8 Nm2 per mil och med en gaskostnad på runt 12 kr/Nm2 blir det en bränslekostnad på 9,60 kr per mil.

Denna förbrukning är ett snitt som är utslaget på ett par års körning så det är i verklig mening blandad körning. Det är mycket svårt att göra punktkontroller av förbrukningen av gas eftersom trycket varierar så mycket i pumparna. Man kan inte, som med flytande bränslen, tanka fullt, köra en given sträcka och sedan tanka upp igen för att sedan göra sin beräkning. Man måste slå ut beräkningen på många tankningar för att få ett någorlunda riktigt resultat.

Kolla gärna här så kan du se hur mina siffror ser ut. Som du kommer se så har jag slutat logga mina tankningar. Detta beror på att det varit så stor gasbrist i Stockholm att man ofta fått i mycket mindre gas än vad man kört upp och då fungerar inte beräkningen. Jag har också tvingats köra på bensin en del och det stör också snittet för gasförbrukningen.

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 16:02
av crumpets
Det jag frågar efter är verkliga människors snittförbrukning.
Olika enheter på bensin och bensin? Hur menar du?

Bensinfrågan var eftersom jag hört att den börjar på bensin och byter över till gas efter det. Jag menade: hinner jag köra på gas större delen av en 7km sträcka? För det är så långt jag oftast åker, och kör man inte på gas största delen av den blir det poänglöst att ha en gasbil.

Jag har tittat på din snittföbrukning via forumgas, och det ser enormt lovande ut.
Bränslekostnad på under 10kr milen är verkligen kanon!

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 16:29
av Fred
Bensin mäter man i liter och gas mäter man i Nm2 (Normalkubikmeter) eller kg. Därför blir det lite knepigt att jämföra dem. Det är som att fråga vad blir man mest mätt på, en limpa bröd eller en påse potatis? :D Det skiljer också på biogas och naturgas men det är relativt marginellt.

Du har helt rätt i att BiFuel alltid startar på bensin för att sedan slå över på gas när motorn kommit upp tillräcklig temperatur. Hur lång tid det tar varierar med lufttemperaturen och det är svårt att säga exakt hur lång tid det tar. Dock kan man generellt säga att det tar mellan 5 sekunder (varm sommardag) och några minuter (kall vinterdag). Det beror också på om man direkt kör ut på en stor väg eller om man t. ex. kör långsamt på en liten skogsväg. Motorvärmare ger ett omslag på bara några sekunder har jag hört, använder inte det själv. Så självklart kommer din körsträcka på 7 km innebära att du kör mest på gas! Om man stannar bilen när den slagit över på gas och startar den igen så går omslaget naturligtvis också väldigt snabbt.

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 16:45
av crumpets
Jag vet hur man mäter, och har räknat pris utifrån den tyska siten där de mäter i kilo, vilka jag dividerat med 0,8 för att konvertera till nm3, enligt standard.
Jag har sedan räknat på den dyraste gas jag hittat, och kom även jag fram till under 10kr milen i drivmedel blandad körning.


Ang. bensin/gasration lät det mycket lovande faktiskt.

Nu är det egentligen bara en fråga kvar. Har du någon som helst uppfattning om hur mycket förbrukningen sjunker/stiger beroende på årstid och stads eller långfärdskörning?

Själv kör jag aldrig landsväg i princip, det är oftast stad och näst oftast ren motorväg minst 25 mil. Jag vet att det är svårt att säga exakt men en någorlunda uppskattning om förbrukning för de olika kanske går att göra?

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 17:49
av Fred
crumpets skrev:Nu är det egentligen bara en fråga kvar. Har du någon som helst uppfattning om hur mycket förbrukningen sjunker/stiger beroende på årstid och stads eller långfärdskörning?

Själv kör jag aldrig landsväg i princip, det är oftast stad och näst oftast ren motorväg minst 25 mil. Jag vet att det är svårt att säga exakt men en någorlunda uppskattning om förbrukning för de olika kanske går att göra?
För att svara ärligt: nej, det har jag ingen precis uppfattning om.

Ska jag spekulera lite (och då jag nog inte helt ute och cyklar ändå) så skiljer det inte mer för en gasbil än vad det gör för en bensinbil. Vi pratar decimaler mellan olika trafikmiljöer och mellan olika årstider. Det absolut mest avgörande för förbrukningen är körsättet! Detta gäller alla bränslen och lär man sig lite "Eco-driving" så kan man minska förbrukningen rejält. Kör du på samma sätt som du alltid kört så blir skillnaderna i bränslekostnad inte annorlunda med en gasbil än med en bensinbil.

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 18:06
av crumpets
Jag tog körkort i de nya tiderna där man måste ecodrivea för att klara sin uppkörning, så det ska nog klaras av.
Anledningen till att jag frågar är de oerhörda skillnaderna som min motor uppvisar. Jag har aldrig hamnat över 1,2l/mil över en tank sett vid sommarväder, och hamnar konsekvent över 1,6l milen varje tank i vinterkyla. Detta trots lugn körning.
Om en gasbil uppvisade -ännu- större benägenhet att dra oerhört mycket i kyla skulle det nog inte kunna gå runt för mig.

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: lör 05 feb 2011, 21:09
av Fred
Det ska du nog inte oroa dig för. Jag har aldrig tänkt på att det skulle vara någon större skillnad. Nu skriver du inte var du bor någonstans men om det är riktigt kalla, långa vintrar där du bor så skulle jag rekommendera dig att skaffa motorvärmare om du har tillgång till el där du parkerar, både hemma och på jobbet. Det gör väldigt stor skillnad enligt uppgift.

Bilen du kör nu är ju i sammanhanget ganska gammal och det verkar nästan vara något fel på den. Generellt brukar man säga att förbränningsmotorer jobbar effektivare ju kallare det är men det tar ju lite längre tid (läs kräver mer bränsle) att komma upp i optimal temperatur men att det skulle skilja hela fyra deciliter i snittförbrukning låter inte riktigt friskt.

Re: Bi-fuelägare, vad drar era bilar?

Postat: sön 06 feb 2011, 10:54
av crumpets
Skillnaden känns rätt rimlig tycker jag. På de 7km-sträckor jag kör hinner motorn precis komma upp i arbetstemp lagom tills jag kommer fram, det är backigt och slingrigt och har nog medelfart på ca 40kmh, så ingen lockup nånstans på vägen, genomkall motor 100% av körningen, osv.
Så fort man kommer ut på nån mils körning är den tillbaka på sin stadiga liter milen.

Har tyvärr inte tillgång till el vid någon parkering :(