Sida 1 av 2

ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: mån 02 maj 2011, 21:59
av Jonasolof
Bilen är 1991 965 med 3 liters rak sexa, 42000 mil. Bilen gick tyvärr varm för en tid sedan sedan värmeventilen brustit.

Jag misstänker att det finns en liten läcka för det byggs upp tryck gradvis i kylsystemet. Bilen startar bra (bättre än förr, nu även när den är varm, har inte behövt använda startgas på länge). Bytte det grå originallocket på kylarvätskebehållaren till ett nyare grönt, också märkt 150 kilopascal (ca 1,5 bar). Tror inte det gamla locket släppte då det skulle. Har bytt behållaren till en från en 850 med nivåvarnare och kopplat denna till varningslampan för spolarvätska. Det har hänt att kylarvätska pyst ut och jag kopplade därför in en tryckluftsslang över ett t-stycke vid överloppsslangen från toppen av kylaren till behållaren. Satte en manometer och en liten öppningsbar ventil i änden och drog in grejorna så jag kan se trycket när jag kör.

Börjar man med kall motor byggs inget tryck upp alls ens då termostaten öppnar. Först sedan man körtca 20 minuter börjar trycket stiga, mycket långsamt, ca 0,1 bar på fem-tio minuter. Men trycket stiger obönhörligt, möjligen lite långsammare om jag kör full värme. Då trycket når 1,3 bar börjar det gröna locket pysa "luft" och sedan stiger inte trycket mer. Idag stannade jag då trycket stod på 1,2 bar och väntade en halvtimme för att se vad som hände, gratis tryckprov. Trycket sjönk bara några procent på den tiden, de första tio minuterna inget alls. Sedan släppte jag allt tryck och körde en halvtimme till, nu således med varm motor från början. Efter en kvart lågtrycket på 0,2 bar och sedan steg det långsamt till 0,8 bar då jag var framme.

Kylarvätska är volvos med hälften vatten. Tempmätaren står stadigt i mitten och fläkten går igång då den ska. Slangen från termostaten till kylaren blir naturligtvis mycket spänd (fick skära bort några cm närmast termostaten då en spricka öppnade sig i slangen vid högt tryck så att en stråle kylarvätska duschade motorn, upptäckte detta då jag tryckte in luft i systemet med motorn igång, det hade sprutat några gånger tidigare utan att jag fann varifrån det kom). Lite konstigt att trycket står kvar högt och länge när motorn stängs av. Finns en läcka borde kylarvätska pysa ut. Undrar därför om det kan finnas en ventileffekt som gör att avgaser pressas in men vätska inte kan backa ut. Letar efter bromtymolblått för att göra ett CO2 test. Hade tillfälle att testa med en avgassond i behållaren på en verkstad och det visade 500 HC. risk finns dock att vi mätte läckage som jag vet finns vid grenröret i höjd med första cylindern. Ska försöka göra om testet och då mäta på gas i änden på tryckslangen.

Talade med volvo märkesverkstad. Mekanikern där sade att man ofta inte kan fastställa med säkerhet att det finns en läcka utan att man får lätta på topplocket för att se efter. Småtrist tycker jag när de tar 8000 spänn för den operationen, då bör man ha en diagnos först.

Det kan väl knappast vara något annat än avgaser som gör att trycket byggs upp på det här viset. Vore det vattenånga borde trycket sjunka rejält då ångan kondenserar när temperaturen sjunker. Jag har luftat systemet med locket öppet, höga varv, värmen på för fullt.

Bilen går faktiskt väldigt bra. Stiften ser OK ut, inget vitare än de andra. Håller man koll på övertrycket och släpper ut det när man stannar eller då det stiger över en bar verkar det inte vara något problem. Slangarna är original, 42000 mil, men nya beställda.

Nån som har erfarenhet av sådan här "ventileffekt"?

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: mån 02 maj 2011, 23:44
av päpplet
Luktar det avgaser i behållaren? Min toppackning gick också efter en torrkörning på ett par mil och den byggde också upp tryck efter ett tag som den behöll men trycket kom snabbare då min topp fick planas 0,9mm för att bli plan igen :oops:
Den hade aningen vitare stift på mittencylindrarna och gick ungefär som vanligt.

bonusbild på hur det kan gå med ett taskigt lock (men fick då resten av systemet provat :lol: )
Bild

15-25% av tätningsytorna på min topplockspackning hade gått på mittencylindrarna så jag skulle satsat en slant på att dina problem orsakas av en vind topp och läckande packning.

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: tis 03 maj 2011, 07:22
av rd350
Förmodligen har din packning gått mellan cylindrarna där det är väldigt tight ut till en liten "slits"i vattenkanalen.

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: tis 03 maj 2011, 10:02
av Jonasolof
Tack för tips. Blir byte av packning och eventuel planing.

Återigen tvingas jag konstatera att man inte kan lita på märkesverkstäder. Bilen hade gått varmt en tidigare gång. Den enda koll som rekommenderades var kompressionstest vilket utföll normalt. En liten läcka i topplockspackningen som räcker för att trycka ut avgaser i kylsystemet uppräcks knappast på ett kompressionstest. testet var för övrigt normalt då det gjordes om nyiigen. Snabbaste berkäftelse på läckage torde vara HC test i behållaren, gärna kombinerat med mätning av trycket i kylkretsloppet under körning. Som mitt fall visar är det inte säkert att ett vanligt trycktest visar sjunkande värden eftersom det inte är sälkert att kylvätska går tillbaka in i cylindrarna. Grejorna för tryckmätning kostade mindre än 300 kronor, billigare än alla verkstadsbesök.

Ska försöka hitta bromtymolblått för att göra det klassiska testet men det säljs inte på apotek längre.

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: tis 03 maj 2011, 10:27
av SA4AQS
Kanske man kan använda metylenblå istället?

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: tis 03 maj 2011, 22:00
av Jonasolof
Metylenblått är inte en ph-indikator utan en redox-indikator

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: ons 04 maj 2011, 07:48
av SA4AQS
Jag tänkte om man har en läcka så borde man ju kunna se vart det blir blått efter att man hält skiten i kylarvätskan.

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: ons 04 maj 2011, 08:26
av Jonasolof
Det läcker in gas men inte ut vätska skrev jag.

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: ons 04 maj 2011, 10:33
av SA4AQS
Jajo men jag orkade inte läsa så mycket men iaf om du bara ska mäta ph så finns ju dessa pappers band som man kan doppa i vätskan och avläsa mot en tabell minns inte vad de heter.

Re: ventileffekt i läckande topplockspackning?

Postat: fre 06 maj 2011, 22:48
av Jonasolof
Tja, struntar i att leta reagens. Det är solklart att topplockspackningen läcker in avgaser men att det inte verkar backa tillbaka in i motorn. Bytte till en bättre manometer, en för turboladdning som visar -1 till 2 bar med bra upplösning. Har jag släppt ut det övertryck som uppstått efter en stunds körning så tar det fem- tio minuter innan trycket gått från 0 till 0,1 bar. Egentligen borde det finnas risk att kylarvätskan kokade när det blir trycklöst men uppenbarligen så sker inte det.

Istället för att lägga tusenlappar på en ny topplockspackning (åttatusen på Volvoverkstad) funderar jag på att permanenta provisoriet och koppla en magnetventil som släpper ut övertrycket då tändningen slås av alternativt vid knapptryck under körning om trycket stigit upp mot en bar. På så vis står kylarvätskan aldrig under tryck när motorn inte går. Ska testa vad som är normala arbetstryck i systemet på den 940 LTT och den V70 dti som jag också har. På volvoverkstaden hade de ingen uppfattning om var trycket brukar ligga under körning. Har för övrigt 87 graders termostat på 965-an eftersom det är vad de sätter in här i Belgien. har läst att 87 grader är för turbobilar medan en 92 graderstermostat vore normalt för B6304 motorn (raka sexan). Den lägre temperaturen kan möjligen spela roll vad gäller den uteblivna tendensen till kokning.

_ _... ..._ _