Sida 1 av 5

Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 04:11
av volvo944gl
Tja. hittade denna hemsida. http://etanol.nu/forumrecover/viewtopic.php?t=1427
http://www.fullflexgold.se/
man kan konvertarea om bilen till E85. utan att behöva göra något större!
kostnad på runt 4000:- men frågan är ju om den drar mindre? eller att det bara är bättre för miljön?

MVH

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 16:25
av bensinskalle
Det GÅR att göra så, men det är långt ifrån optimalt ;)

Finns tre saker till du bör göra för att motorn ska fungera som bäst:

1. Byt bränslepump, originalpumpen brukar inte klara för lång tid med e85. Eventuellt måste insugspackning och spjällpackning bytas då korkpackningar inte heller klara e85 så värst

2. Ställa om tändningen. Bilen i länken hade ju lh2.4, vilken innebär svänghjulsgivare. För att ställa om tändningen måste man då flytta givaren. Annars kan man kanske "flytta" triggerhålen i svänghjulet för att ändra tändningen en aning. Du fyller helt enkelt igen ett hål och borrar ett nytt, på så vis flyttar du blindhålen.

3. Plana toppen. E85 klarar mycket högre kompression än bensin, och ska helst ha det också för att utnyttjas tillräckligt. Vill minnas att jag läste att en hade planat så mycket som över 4mm. Osäker på hur mycket man kan plana innan man riskerar ventilerna, men 3mm kan du plana utan några risker. Planar du mer än 2mm behövs ställbart kamdrev och en 122 kuggars rem.

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 17:07
av CarMan
Det viktiga är väll att tala om att ventiler o ventilsäten m.m. inte tål den hårdare påfrestningen, så motorn går sakta men säkert sönder!
Se kommer bränslepump & tankarmatur på sigt koridera sönder.

Motorn måste också oljebyten med halva intervallen då tilsatserna i oljan bryts ned.

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 17:39
av crumpets
På vilket sätt påverkar etanol korrosion?

Det där med ventilsäten och ventiler har jag aldrig hört förut. På vilket sätt är etanolexplosionen kraftigare? Det torde eftersträvas samma mängd gas vid varje förbränning, temperaturen är ju också lägre så på vilket sätt blir egentligen påfrestningen högre?

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 19:08
av gnestakalle
I princip kan vilken bensinmotor som helst, förutsatt att den är avsedd för blyfri bensin, köras på etanol dock kan det skilja lite hur stor procent inblandning olika motorer tål och ändå gå problemfritt. Om man vill ta reda på gränsen kan man börja med 30% etanol och vartefter öka till man får reda på vilken iblandning som är OK. Det finns också kit för att konvertera så att motorn går klanderfritt vid vilken iblandning som helst.

Mvh GK

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 20:08
av CarMan
crumpets skrev:På vilket sätt påverkar etanol korrosion?

Det där med ventilsäten och ventiler har jag aldrig hört förut. På vilket sätt är etanolexplosionen kraftigare? Det torde eftersträvas samma mängd gas vid varje förbränning, temperaturen är ju också lägre så på vilket sätt blir egentligen påfrestningen högre?
Elektrolytisk korision är högre/större eller vad man säger i etanol.
motorer som ska går på E85 kräver riktigt hårda ventilsäten & ventiler, det är ju allmänt känt av all som tillverkar motorer (trots det så är det ändå den svagaste länker på serietillverkade motorer)

Att en "etanol förbränning (explotion) ska vara kraftigare he jag inte hörtalas om. men dit finns ju många andra problem för motortillverkarna, så som att etanol inte avdunstar suksesivt på samma sätt som bensin, vilket gör det svårt at hålla miljökraven i alla driftsitrationer.

Sen har man under året haft en hel del problem med driftstörningar på grund av dåligt bränsle, så jag är väll inte riktigt förtjust i de problem "skiten"skapar.

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 20:09
av CarMan
gnestakalle skrev:I princip kan vilken bensinmotor som helst, förutsatt att den är avsedd för blyfri bensin, köras på etanol dock kan det skilja lite hur stor procent inblandning olika motorer tål och ändå gå problemfritt. Om man vill ta reda på gränsen kan man börja med 30% etanol och vartefter öka till man får reda på vilken iblandning som är OK. Det finns också kit för att konvertera så att motorn går klanderfritt vid vilken iblandning som helst.

Mvh GK

Ja alla motorer kan gå på e85. frågan är bara hur länga du tycker det är normalt att din motor ska hålla.

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 20:56
av crumpets
CarMan skrev:
Elektrolytisk korision är högre/större eller vad man säger i etanol.
motorer som ska går på E85 kräver riktigt hårda ventilsäten & ventiler, det är ju allmänt känt av all som tillverkar motorer (trots det så är det ändå den svagaste länker på serietillverkade motorer)

Att en "etanol förbränning (explotion) ska vara kraftigare he jag inte hörtalas om. men dit finns ju många andra problem för motortillverkarna, så som att etanol inte avdunstar suksesivt på samma sätt som bensin, vilket gör det svårt at hålla miljökraven i alla driftsitrationer.

Sen har man under året haft en hel del problem med driftstörningar på grund av dåligt bränsle, så jag är väll inte riktigt förtjust i de problem "skiten"skapar.
Jag googlade för att ta reda på om det fanns några bra källor till dina påståenden och fann http://forum.saabturboclub.com/viewtopi ... 1#p1359399 som faktiskt angivit källa till vilka som gjort undersökningen.

Därmed är jag nöjd och instämmer helt klart i att det finns risk för att det påverkar livslängden.

Pga den oerhörda mängden olika materialtyper i olika bilmodeller/tillverkare så tycker jag dock att det kan vara en bra sak att kolla upp hur det gått för andra som kört långt i samma modell med e85.

Ex.vis så behöver inte alla bensinpumpar låta bränslet få kontakt med någon strömförande del = ingen förhöjd risk för elektrolytisk korrosion då det måste flyta ström med bränslet som medium för att detta ska kunna uppstå.

För många materialtyper vad gäller ledningar och tankar finns inte heller något skyddande passivskikt som joner som eventuellt skulle kunna uppehålla sig i etanolen skulle kunna binda till och skada korrosionsbeständigheten, det beror helt på vilka legeringar som används.

Elastomerer finns det också en herrans massa av (förstår dock inte varför det är den enda polymeren de tar upp? Även härdplaster och termoplaster borde väl kunna lösas upp av en alkohol om det bara är rätt uppbyggnad.
Hursomhelst borde dessa problem uppenbara sig rätt fort för de som vågar gå i täten och pröva.

Ventilsätena var en intressant bit som jag missat faktiskt. Dock är det ju en fråga om hur överdimensionerade de är från början. Om man har ventiler som tål mer än vad de egentligen behövde från början kan de ju omedvetet vara gott dimensionerade för e85 redan från början. Även detta lär vara väldigt modellberoende och kräva många som vågar köra sina bilar länge på bränslet och kunna rapportera för just sin motor och modell i övrigt.

Hursomhelst väldigt trevligt med lite källor för en gångs skull! Det är absolut problem man inte bör förbise och jag hade inte vågat hemmakonvertera en nyare dyrare bil.

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 21:11
av CarMan
Det här med "källor" är ju altid skoj.
Jag kan tipsa om hundra saker på olika furum utan att nån ifrågasätter vad jag skriver, men så fort jag skriver nått negativt om E85 så får man oftast ett gäng mothugg, där folk ska ha "bevis" & länkar. (jag skriver alltid från det jag har i mitt huve o inget annat)

Sen verkar det som att det är sanning så fort man kan läsa det på internett nånstans (det jag skrev hamnar ju oxå på internet!)

Re: Konvertera om till E85? 7/9?

Postat: sön 31 okt 2010, 21:21
av crumpets
Det är inget märkligt att det frågas efter källor. Bevisbördan ligger vanligtvis hos den som står för anklagelserna.

Nu hittade jag ju dock en källa på vad du skrev så jag förstår inte varför du är grinig.

Om du inte förstod det så var INTE liraren som skrev själv i deras forum källan utan det företag som stått för analysen han citerade ur.

Förstår du skillnaden? Företag som analyserar kemikalien i fråga är en god källa.
Person som säger bu eller bä på internet baserat på ungefär ingenting mer än empiri är en dålig källa.

Det är själva anledningen till att någonting över huvud taget fungerar teknologiskt i vår värld. Vetenskap kallas det och jag föreslår att du tar dig en titt på det.