Sida 1 av 4

Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 11:04
av Nidhogg
Tjipp! Första posten här, ska se om ni kan skina lite ljus över dom problem vi har :)

Jag och en kompis skaffade en vinterbil, en 745 GLE '89 i början av december. Motorn var lite svältfödd på olja, bland annat tjöt det om servon, något som försvann efter att vi fyllt på vätskor där det behövdes. Dock började det knacka om motorn efter en körning på motorväg, troligtvis ramlagerna som pajjat.
Vi bestämde oss för att byta motor, eftersom det är något ingen av oss gjort förut, så det verkade intressant när vi ändå hade en lättmekad bil och en kass motor.
En ny, rullad bil införskaffades (endast motorn skulle köpts, men säljarens motorlyft pajjade så vi fick hela bilen för en billig penning).

Reservdelsbilen är en 740 GL '87. Samma motor, båda B230F.
Frågade runt bland lite mer kunniga i bekanskapskretsen om svårigheten, citat "det är bara att byta rakt av, går på tre timmar" :roll:
Det har tagit lite tid pga jobb och andra saker, men nu sitter iallafall den nya motorn på plats.

Vad vi gjort och inte gjort:
Vi har bytt ENDAST motorn. Insprut behöll vi i våran bil, vi har heller inte bytt svänghjul på motorn. Vi har fått veta att dom ska skilja, men när vi har jämfört har dom sett identiska ut, och suttit likadant (uppehållet med borrhåll ~90º från nollan på motorn).
Vi har inte bytt nånting på motorn, som exempelvis tempgivare och annat som enligt uppgift ska skilja, då allting passar och är samma färg överallt. Som exempel, så ska tydligen tempgivaren vara blå på LH2.2 och svart på LH2.4, och det borde vara 2.2 på reservdelsbilen (' 87´an), men den kontakten är svart.

Dvs, koppla bort alla kablar, slangar och kontakter, lyfta motorn, lyfta i nya, koppla in allting igen, sammanfattar ganska bra vad vi gjort. Vi har kollat det mesta och sett om det behövts bytas, men eftersom allting är identiskt såvitt vi kan se så har vi inte bytt nått.

Nu till problemet
Vi får inte igång motorn, den bluddrar fram ett par varv och hoppar sedan till och slår bakut, slår alltså baklänges och dör sen. Vi har fått tips om att det är tändföljden som spökar, och bestämde oss för att kolla upp det.
Vi testade att lägga alla tändstift mot jordad kabel, fortfarande inkopplat i fördelarlocket, vrida på tändningen, och snurra motorn för hand för att se hur tändstiften tänds.

När vi vrider motorn för hand, så har vi INGEN tändföljd, det går helt random. Exempelvis så kan tändstiften tändas: 1-4-1-1-3-2-4-4-1-3-4 (uppskrivet från det resultatet vi fick). Vrider vi runt motorn med startmotorn (tändstiften ej i motorn, spridarkablarna bortkopplade) så fick vi det märkliga felet att tändstiften tändes 1 + 4, ENDAST. När vi slog av tändningen helt, och sedan slog igång och körde på startmotorn, så tändes 2 + 3. Nästa gång, slå av tändningen helt, köra igen, då gick 1 + 2, en gång till, då gick 3 + 4.

Vi har bytt rotor, men då vi fick fel fördelarlock har vi inte haft möjlighet att byta förens tidigast senare ikväll. Vi har dock bytt mellan båda fördelarlocken som var till varsin motor, blir samma problem på båda. Båda är ganska slitna. Blir det samma fel när vi byter till nytt fördelarlock, så är det enda som återstår att ta ut fördelaren och kolla på den. Vi har även testat att byta tändspolen.

Ett annat tips vi fått är att byta tändmodul till en som fungerar med motorn, vi vet var den sitter (efter lite forskning på nätet :lol:), men, vi vet inte vad som skiljer mellan dom. Kan det vara lösningen?

Vi är inte helt hundra på vilken givare som använts i reservdelsbilen, enligt uppgift så ska det vara en hallgivare på kamaxeln. I våran sitter det en svänghjulsgivare. Nu vet jag inte vad som skiljer mellan svänghjulen, men dom ser identiska ut och det sitter en hållare för svänghjulsgivaren, men inte själva givaren. Är det så att dom svänghjulen för hallgivaren är plana och utan borrhåll? Det är mycket möjligt (och, om det är en sån givare, troligt) att föregående ägaren behållit/sålt den givaren isåfall, då det är lite annat på bilen som är bortplockat (blinkersglas, troligtvis vita, avgassystem, soppapump, bakaxel etc). Vilket är skitsamma för oss, vi ska bara ha motorn, men det hade underlättat om vi kunnat se direkt om svänghjulsgivaren satt där. Hur ser man på fördelaren/kamaxeln om det sitter en hallgivare där?

Uppenbarligen är det nått fel med tändningen, men vad?
<-- Film på när vi försöker starta motorn, om det hjälper nått :D

Oj, det blev väldigt mycket text, men vi har mekaniker, hobby-mekare, och diverse annat kunnigt folk i våran bekantskapskrets, och INGEN har någon aning om varför tändstiften inte tänder som dom ska. Har ni några ideér? :)

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 11:40
av #27
Jag tycker det ser ut som ni har fel tändföljd (lite svårt att se).

Bild

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 11:48
av Raggo
Låter som tändkablar/stiften är boven i dramat...

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 12:46
av Nidhogg
#27 skrev:Jag tycker det ser ut som ni har fel tändföljd (lite svårt att se).

Bild
Nu när du säger det så är jag inte helt hundra på att det är rätt kopplat i videon, vi har testat att koppla om ett par gånger då det inte funkat när vi kört "by the book", så vi testade lite andra tändföljder också. Men det funkade inte heller, så vi har kopplat 1 till 1, 2 till 2 etc enligt markeringar på fördelarlocket och med start från tändstiftet längst fram vid fläkten. När rotorn då roterar så blir det 1342 i tändföljd. Men om jag filmade när det var rätt isatt eller inte är jag osäker på, dock låter motorn nästintill likadant oavsett hur man kopplar, vilket bekräftar vårat test med att försöka se tändföljden. Vi har helt enkelt ingen tändföljd 8)
Raggo skrev:Låter som tändkablar/stiften är boven i dramat...

Vi har testat att byta. kan iofs testa att byta igen

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 13:07
av Jocke S.
Så som kablarna sitter (med motorn på pallen) så sitter dom rätt. Tändföljd 1-3-4-2.

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 13:37
av Sparkz
Om svänghjulet ser lika ut och ni har tagit givaren från den gamla motorn borde tändsystemet vara ok. Tändkablarna sitter rätt på motorn på pallen. Jag tror det blir svårt att få nån ordning på gnistorna om du drar runt motorn för hand, styrenheten tappar bort sig och börjar om. Stannar du upp eller vrider för sakta försvinner signalen och styrenheten ser det som ÖD-mäket (hålet som fattas). Gnistan kan alltså komma när rotorn står mellan två kontakter i locket. Eller så är det överslag i locket som gör att gnistan hoppar fel.

Tempgivaren skiljer, lite inte på färgen på den. Mät gärna. LH2.2 har ett motstånd mellan stiften, ingen kontakt med jord. 2.4 har två motstånd, mellan varje stift och jord:
Bild
Jag har sagt det förut, och jag säger det igen: Ska du byta motor, byt bara motor. Inga kablar, givare eller nåt annat.

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 14:55
av Nidhogg
Sparkz skrev:Om svänghjulet ser lika ut och ni har tagit givaren från den gamla motorn borde tändsystemet vara ok. Tändkablarna sitter rätt på motorn på pallen. Jag tror det blir svårt att få nån ordning på gnistorna om du drar runt motorn för hand, styrenheten tappar bort sig och börjar om. Stannar du upp eller vrider för sakta försvinner signalen och styrenheten ser det som ÖD-mäket (hålet som fattas). Gnistan kan alltså komma när rotorn står mellan två kontakter i locket. Eller så är det överslag i locket som gör att gnistan hoppar fel.

Tempgivaren skiljer, lite inte på färgen på den. Mät gärna. LH2.2 har ett motstånd mellan stiften, ingen kontakt med jord. 2.4 har två motstånd, mellan varje stift och jord:
Jag har sagt det förut, och jag säger det igen: Ska du byta motor, byt bara motor. Inga kablar, givare eller nåt annat.
Vi har INTE tagit givaren från den gamla motorn, det fanns ingen svänghjulsgivare på den, och vi vet inte om det sitter en hallgivare eller inte.

Att motorn går för sakta när man drar runt för hand kan jag köpa, men varför får vi så konstig tändning när vi kör med startmotorn?'

Vi har bara bytt motor, inte bytt kablar, givare eller nått annat. ;)

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 15:07
av Anders E
Du skriver att den rullat, det är inte så att den legat ett tag på taket så
cylindrarna är fulla med olja?

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: tis 30 dec 2008, 15:30
av Nidhogg
Nej, enligt föregående ägaren så har dom haft den och kört stubbåker med, en kille hade lagt den på taket och sen har den bara legat medans dom åkte och hämtade traktor, så det handlar inte om särskilt lång tid.
Vi startade även motorn innan vi bytte den, medans den fortfarande satt kvar i reservdelsbilen, och då gick motorn bra, så det är inget som är trasigt.

Re: Problem efter motorbyte - 745 -89

Postat: ons 31 dec 2008, 09:58
av Jocke S.
"Fanns ingen svänghjulsgivare"? Har motorn en (3-polig) kontakt på fördelaren?
Då det inte fanns någon svänghjulsgivare på bilen från din "nya" motor...Bytte du svänghjul mellan motorerna?

Vilken årsmodell var det på bilen som motorn kom ifrån?