Sida 1 av 2

Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 11:45
av larand54
Jag har en 87/88 740 med motor B230F JetTronic.
Denna "älskling" har jag j--s med i över ett år.
Det började med att den var svårstartad kall och med lite bensin i tanken. Felsökning gjordes men inget fel hittades. Funderade på vatten i tanken?

Sedan dog bränslepumpen i ett ögonblick under körning. Byttes mot en begagnad inklusive filter.
Trotts att den ståt stilla i månader så startade den fint bara den pumpat fram bensinen. Sen tog batteriet slut, för mycket hårdstartande hade gjort sitt, och ett nytt införskaffades. Bilen startade åter efter veckors stillastående.

Sen kom den morgonen då den åter skull tas i bruk - tänder till ett ögonblick men dör sen är det omöjligt.
Fördelardosan byttes ut - fina gnistor nu! Men starta..?...NEJ! Stiften dränkta i bensin, torkades och pluggades i igen.

Samma sak - några tändningar på första varven sen död. Spridarna kopplades bort och nytt försök. Ja den startade och gick några sekunder innan bensinen tog slut. På med spridarna igen - ja nu startade den. Detta upprepas alltid efter ett längre stopp > 12 timmar t.ex.

Nu påstår någon att jag trotts allt kan ha fått tag på en bränslepump som ger för högt tryck.
Vad jag förstår så funkar regulatorn inte riktigt som en regulator utan bara som en trycksänkare genom att ju högre tryck desto mer öppnar den mot returledningen sedan justeras trycket en aning beroende på vakumet i insugsledningen.
Nu har jag fått lite hjälp och fått en variabel regulator inkopplad. Denna kopplades in på returledningen efter den ordinarie regulatorn. Men det kan väl inte sänka trycket?
Kan någon förklara hur den fungerar och om möjligt ge lite tips om vad fel jag kan ha och vad man kan göra?
Bilen är ju gammal och är inte värd några större insatser.

Tackar på förhand för alla tips och förklaringar.

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 12:09
av Hemulen
Du kan inte sänka trycket med en regulator kopplad i serie med den ordinarie.Mät trycket, ca 2,5 bar ska du ha med vacuum bortkopplad.Möjlighet 2, ta en regulator från skroten som är till din årsmodell.

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 13:27
av larand54
Ok, som jag trodde. Men om jag nu har fått en bränslepump som ger för mycket tryck så hjälper det knappast att byta regulator till samma typ som jag nu har eller hur?

Ok det skulle kunna vara fel på den jag har men öppnar man returledningen så sprutar det rätt duktigt så jag anar att det inte beror på den. Den reagerar även på om man tar bort vakumslangen. Varvtalet stiger något då.

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 15:03
av Hemulen
Tycker inte pumpen skulle ha så stor betydelse eftersom regulatorn ska öppna vid 2,5 bar på din kärra. Flöde på lh2,4 systemet är ca 1 liter på 30 sek. Kan ju även vara motorns temperaturgivare som spökar,(ger fel värden)kanske ärg på kontakten,den som sitter under grenröret vid 3-4ans cylinder.

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 15:52
av larand54
Tempgivarens kontakt såg fin ut - ingen ärg, blank och fin. Men den kan ju vara felaktig ändå.
Jag undrar ändå, om jag fått en turbo-pump, ger inte den större flöde vilket med denna typ av regulator måste generera ett högre tryck?

Pumpen är lite svåravläst, måste kanske demonteras för att kunna avläsas om det nu ens går med bättre begagnad.
Synd att man inte reflekterade över att det kunde vara en annan sorts pump innan man monterade den. :-(

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 16:34
av Hemulen
Pumpen som sitter i mitt system lh2,4 kan jag med justerbar tryckregulator köra på ca 5,5bar(e85),så dom har ju överkapacitet,men jag tycker din orig regulator borde släppa så att trycket är 2,5bar i fuelrailen även om du skulle ha en pump som flödar lite mer.Liksom regulatorn som bestämmer trycket. Sedan bestämmer insprutarboxen hur länge spridarna ska vara öppna efter info från givarna.

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 18:33
av Sparkz
Regulatorn släpper ut allt över rätt tryck (som jag vill ha till 3 bar på en 230F), pumpen är inte problemet. Börja inte trassla med det innan du har mätt trycket. Det krävs en adapter att koppla in sig så det görs nog enklast på verkstad. Jag har svårt att tänka mig något sätt för regulatorn att gå sönder så att den höjer trycket. Fjädern kanske kan mattas, men då blir trycket lägre. Det enda som kan höja trycket är om returen är tät. Om det går hål i membranet i regulatorn skulle det komma bränsle i vakuumslangen men den har du ju haft loss.

Vakuumslangen är där för att bränsletrycket ska vara 3 bar över trycket i insuget. Det gör att trycket över spridarna alltid är lika, då motsvarar en viss öppningstid en viss bränslemängd. Om trycket var konstant jämfört med atmosfärstrycket skulle bränslemängden vid insprutning variera med undertrycket i insuget.

Koppla en provlampa parallellt med en spridare och titta hur den lyser. På tomgång ska den bara blinka lite svagt, starkare när du gasar. Jag har haft en bil inne där kabelhärvan hade skavt mot motorblocket så kabeln mellan styrenheten och spridarna jordade den vägen. Den höll alltså spridarna fullt öppna så fort tändningen var på. På en annan med problem var det styrenheten som rasat. Det ser du lätt om lampan lyser för fullt i stället för att blinka.

Tempgivaren är en tanke, mät den. På 88 och äldre med LH2.2 mätar du mellan stiften. Och det är den bakre givaren, likadan kontakt som på spridarna.
+20º = 2500 Ohm
+80º = 300 Ohm
+/- 10% eller så

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 23:20
av larand54
Tempgivaren är jag lite osäker på..den jag provade tidigare var inte den givaren för den hade inte den kontakten.
Det sitter en givare under insugningsröret men på framsidan dvs närmare kylaren. Bredvid den sitter en annan givare men med något annorlunda kontakt och slutligen sitter en givare mitt under insugsröret såtrångt och besvärligt att jag inte lyckades få loss kontakten.
Den först provmätte jag och det var ingen kontakt alls. Om det är tempgivaren är den ju defekt.

Jag hittade inget sätt att koppla in en lampa parallellt så jag fick koppla ur en spridare och koppla lampan på den. Den lyste ganska konstant och med god styrka.

Så det låter inte så muntert
Kan du ge lite bättre info om var jag hittar den rätta givaren?

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: ons 03 dec 2008, 23:44
av Sparkz
Lyser lampan konstant är det inte tempgivaren. Du har en kortslutning till jord mellan styrenheten och spridarna. Eller i styrenheten själv. Tempgivaren skulle göra att pulserna förlängs något om den säger att det är minus 40 grader eller så, men lampan ska fortfarande blinka. Och absolut inte göra nånting med bara tändning på, motorn ska snurra innan det händer nåt.

Koppla ur styrenheten och spridarna och mät kabeln mot jord. Ska vara oändligt motstånd.
Alltså grå kabel från nr 13 på styrenheten. Den passerar kontaktstycke C som är ett av de två gråa under tändspolen. Sen delar den upp sig inuti härvan under insuget.

Nej, nu la jag upp fel shema, tar bort det igen. Här är ett annat som stämmer hyfsat. Ta bort motståndet 376 bara, relät 464 matar ström direkt till spridarna.
Bild

Re: Hur sänka bränsletrycket i en 740 B230F?

Postat: tor 04 dec 2008, 10:44
av larand54
Vilken service! :D
Jag tittade som hastigast efter C-kontakten men det sitter en bensindriven motor/kupé värmare i vägen så jag får nog lossa på tändspolen isåfall. Tänkte att den var lätt-åtkomlig och kunde testa den delen av kabeln först innan jag börjar leta fram styrenheten men som det ser ut är det nog lika bra och börja med styrenheten.
Hinner inte med det just nu, måste jobba tyvärr :wink: , så det får vänta till ikväll.