s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Volvo S60, S80, V70N (00-08), XC70 (00-08), XC90 (03-14) relaterade ämnen OBS! vid motorproblem försök att ange vad du har för motor i bilen...

Moderator: Moderatorer


Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw mån 18 dec 2017, 03:49

Knepigt fall. De två felkoder du har pekar i olika riktning. CEM-6C48 (Transpondertyp - signal felaktig) indikerar att det är något fel i kommunikationen mellan CEM och transpondern i nyckeln som gör att CEM inte får rätt kod när den försöker läsa transpondern. ECM-720A (Kommunikation Immobilizer - signal saknas) indikerar att det är fel på CAN-kommunikationen mellan CEM och ECM så att ECM inte kan få information om att CEM läst och godkänt transpondern i nyckeln. OBS att det finns två varianter av ECM-720A och det jag just sade gäller bara den variant där signal saknas, inte den där signalen istället är felaktig.

Vet inte vilken läsare du använt för att ta fram felkoderna. En felkod kan vara aktiv (det symptom som utlöste koden finns fortfarande) eller inte aktiv (felsymptomet har funnits men finns inte för tillfället). Med VIDA och vissa andra läsare kan man se om koden är aktiv eller inte men med andra kan man bara se om koden finns eller inte. För att avgöra om en kod är aktiv eller inte får man i det fallet radera den, sedan vidta den åtgärd som krävs för att få fram eventuellt felsymptom (i det här fallet startförsök) och sedan läsa på nytt.

Om du läst med den förstnämnda typen av läsare: Är båda koderna aktiva efter att du försökt starta? Om du läst med den senare typen av läsare: Har du provat att radera koderna, sedan göra nytt startförsök och till sist kolla om båda koderna återkommit eller inte?
Senast redigerad av andersuw tis 19 dec 2017, 07:25, redigerad totalt 1 gång.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic



Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Blondy mån 18 dec 2017, 22:44

Tack för ditt engagemang!
Båda felkoderna dyker upp samtidigt och är aktiv. Felkoderna har raderat flera gånger och kommer tillbaka när tändningen vrids. Efter en stund kommer även felkod ECM-912a communication with the engine control module (ECM) - signal missing. Men det kan vara en biverkning av felkod ECM-720A och CEM-64C48.

Jag har även tittat på olika parametrar och ser att CEM-Number of keys har värde 0. Verkar som att CEM har tappat nyckel-koderna?
Sedan har CEM tagit emot kod från nyckelns transponder (CEM-ID code received, värde Yes) och tolkar som att CEM inte känner igen koden (CEM-ID code stored, värde No). Är jag ute och cyklar? Förslag på åtgärd?
Bilagor
171218_Parametrar.JPG
171218_Parametrar.JPG (22.76 KB) Visad 389 gånger
Blondy
Halkkörning
 
Inlägg: 29
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 10:03

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav johnnype tis 19 dec 2017, 06:33

Så här ser det ut med en CEM som har nycklar sparade, ingen nyckel är läst av antennringen för det här är gjort på testbänken. Notera att han ändå tror att det är nyckel 1 som används även om det inte finns något tändningslås, antennring eller nyckel.

Men denna CEM har som sagt 3 nycklar lagrade.
CEM_nycklar.JPG
CEM_nycklar.JPG (17.23 KB) Visad 365 gånger


För att kunna skicka en begäran om att lära om startnycklarna på bilen så måste man ha CEM's 3-byte PIN-kod. Annars gäller Volvo-verkstad med VIDA-abb.
Användarvisningsbild
johnnype
Bensin i blodet
 
Inlägg: 1037
Blev medlem: ons 19 nov 2008, 20:27
Ort: Sunne, Värmland
Kör: XC90 optimerad för familjetransport

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw tis 19 dec 2017, 07:56

Knepigt fall som sagt. ECM-912A gör inte saken enklare. Vad jag kan se handlar den koden om bristande kommunikation mellan ECM och ETM (det gasspjäll som satt i bilar med sugmotor t.o.m. -02 och i bilar med turbomotor t.o.m. -01). De data du i övrigt visar pekar ju snarast på något knas med CEM. Men jag tycker inte ECM-912A borde komma som ett resultat av det.

Möjligen kan det vara värt att prova att ladda om mjukvaran till CEM inklusive nycklar och se om det för någon vart. Går det inte att få ordning åtminstone på CEM och dess beteende gentemot transpondern den vägen är det väl rep. eller byte av CEM som gäller. Det finns firmor som reparerar CEM, t.ex. den här:

https://www.obdtuning.se/sv-SE/reparati ... 70-6663009

Johnny kan kanske ge dig några ord på vägen om det blir aktuellt med byte. Vad jag vet måste en begagnad CEM preppas innan det går att ladda ny mjukvara i den.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Blondy sön 14 jan 2018, 21:44

Nu har ECU och CEM varit hos OBD-Tuning. Enligt de behövde CEM synkroniseras och lägga in nya nycklar.
Felkoderna har försvunnit och startmotorn går runt. Första gången man ser livstecken sedan augusti!
Dock startar inte bilen. När man sprutar in startgas går motorn någon sekund.
Det ser ut komma bränsle fram till motorn och bränsletrycket har värde 21. Mycket väl att nytt fel har uppkommit under felsökningen, när kablar, säkringar, relä osv har gåtts igenom.
Har någon idé vad det kan vara för fel? Vilka parameter ska jag undersöka?
Blondy
Halkkörning
 
Inlägg: 29
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 10:03

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw sön 14 jan 2018, 22:22

Inga felkoder som kan ge en hint om vad det handlar om?

Att motorn ändå startar på startgas pekar väl i första hand på att felet är relaterat till bränsletillförseln. Vad har du kikat på för att avgöra om det kommer fram bränsle till insuget?
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Blondy sön 14 jan 2018, 23:34

Tyvärr inga felkoder som är relaterade till motorproblem. Släpper ut bränsle via ventilen som sitter upp vid spridarna, se bild. Det kommer en skvätt och verkar vara trycksatt. Sedan när man slår på bränslepumpen flödar det ordentligt ur ventilen.
Kan det vara något med spridarna? Om signal inte kommer fram till spridarna, bör det inte dyka upp felkod?
Bilagor
Motor Volvo V70.JPG
Blondy
Halkkörning
 
Inlägg: 29
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 10:03

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw mån 15 jan 2018, 01:05

Låter som ett rimligt test och jo, jag tycker det borde sättas felkod om spridarna inte får signal. Kommer tyvärr inte på någon lysande idé om hur du skall gå vidare just nu. Hoppas att andra kan komma med bra tips.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Blondy ons 17 jan 2018, 17:09

Tog loss spridarna och vevade runt motorn. Det kommer inget bränsle, men railen blir trycksatt. Det verkar som spridarna får ingen signal.
Däremot tänder motorn när man matar in startgas. Har någon ide på fel?
Har spridarna bestämd öppningstryck, med andra ord öppnas inte spridarna om bränsletrycket är för lågt?
Blondy
Halkkörning
 
Inlägg: 29
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 10:03

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Blondy ons 17 jan 2018, 22:11

Via felsökningsprogrammet har jag slagit på spridarna en och en. Motorn tänder till och verkar inte vara något fel på spridarna eller kablarna.
När man läser av vinkelvärdet från kamaxelgivaren ger den inget utslag. Vi har tidigare försökt dra igång. Kan motorn tappa läget?
Blondy
Halkkörning
 
Inlägg: 29
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 10:03

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav MickeM ons 17 jan 2018, 22:32

Kan ju vara kamaxelgivaren....
Känns lite som det.

Ska kamaxel lägena ändras så radikalt att den inte startar har kamremen kuggat över. Inte troligt. VVT har inte den rörelsemarginalen.
Givaren skulle ge utslag ändå, men då klaga över osynk.
Volvo V70 2,4 140hk manuell. ca 30,000mil
Modellår: 2005.
Motor: B5244S2
Växellåda M56LK
Utr pkt: Adition + telefon.
Stereo: HU650
Jag har Volvo-specifik handhållen OBD läsare för alla system, och kan hjälpa till med felkoder. (Du får laga själv)
MickeM
Volvotok
 
Inlägg: 2170
Blev medlem: tor 26 jun 2014, 17:54
Ort: Ludvika
Kör: Volvo V70 140hk -05. Toyota Rav4 -02

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Blondy ons 17 jan 2018, 22:55

Ska undersöka kamaxelgivaren lite mer. Det som är konstigt är att inga felkoder kommer upp.
Kan ECM tappa data på styrning av spridarna?

Sammanfattning:
Allt började med att kombiinstrumentet betedde sig konstigt, där bla varvräknare, hastighetsmätare fungerade ibland. Sedan slutade bilen att starta helt. Startmotorn gick inte runt. Kombiinstrumentet och CEM skickades på felsökning. De hittades fel i kombiinstrumentet.
Instrumenten verkar bete sig normal igen men startmotor gick inte runt. Sedan skickades CEM, ECM och nycklar för felsökning. CEM och ECM behövdes synkroniseras ihop och nya nycklar tillverkades. Nu går startmotorn men insprutningen har slutat fungera. Skulle vara tacksam för fler tips!
Blondy
Halkkörning
 
Inlägg: 29
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 10:03



Klicka här för att se fler Volvo kategorier

Sök på jagrullar.se - Sveriges Volvoforum



Föregående

Återgå till Volvo S60, S80, V70N (00-08), XC70 (00-08), XC90 (03-14)

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster