s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Volvo S60, S80, V70N (00-08), XC70 (00-08), XC90 (03-14) relaterade ämnen OBS! vid motorproblem försök att ange vad du har för motor i bilen...

Moderator: Moderatorer


s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Volvonisse93 mån 02 maj 2016, 15:53

Hej, har en s80 med 140hk bensin . det händer inget vid start försök. den drar ej runt startmotorn. Felkod Ecm 720-a immobilizer ??
Volvonisse93
Övningskörning
 
Inlägg: 2
Blev medlem: mån 02 maj 2016, 15:42



Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andy78 tis 03 maj 2016, 18:59

Det är startspärren kolla kablage och kontakt till tändningslås om den inte går igång prova en annan nyckel om du har.

Skickat från min ALE-L21 via Tapatalk
andy78
Mekaniker Wannabe
 
Inlägg: 798
Blev medlem: tis 16 aug 2011, 08:04

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw tis 03 maj 2016, 19:36

Med den felkoden (ECM-720A) och det felsymptoment (motorn startar inte) säger VIDA följande om tänkbara orsaker:

Felaktig signal:
motorstyrenheten (ECM) är inte programerad och har ingen kod för immobilizer.
motorstyrenhet (ECM) har felaktig kod för immobilizer.
centrala elektronikstyrenheten (CEM) har felaktig kod för immobilizer.
centrala elektronikstyrenheten (CEM) är oprogramerad och har ingen kod för immobilizer.
defekt central elektronikstyrenheten (CEM).
defekt motorstyrenhet (ECM).
Signal saknas:
avbrott i kommunikationen mellan centrala elektronikstyrenheten (CEM) och motorstyrenheten (ECM).

Om det inte blivit fel på nyckeln (vilket du borde kunna utesluta genom att prova med reservnyckeln) blir kontentan såvitt jag kan se fel på ECM, fel på CEM eller fel på kommunikationen dem emellan. Man kan ju hoppas på det sistnämnda men tycker inte det verkar särskilt sannolikt. Troligen går kommunikationen rörande nyckeln via CAN och om det är fel på CAN-förbindelsen mellan ECM och CEM borde det rimligen finnas fler felkoder än bara denna. Fel på ECM eller CEM riskerar att bli dyrt, i alla fall om du går till Volvo och de skall sätta in en ny styrenhet. I bästa fall skulle det dock kunna handla om något minnesfel i enheten som gör att det kan hjälpa att programmera in nycklarna på nytt och/eller ladda om mjukvaran till styrenheten. Men det är kanske att hoppas för mycket.

Kanske kan det ändå hjälpa att konsultera din Volvo ÅF. Den jag själv anlitar (Upplands Motor i Uppsala) är för det mesta öppen för att söka lösa saker på ett rimligt sätt med tanke på bilens ålder (t.ex. genom att montera begagnade delar) och det är ju sällan fel att höra sig för med någon som kanske sett detta förut och har en bra idé om vad felet brukar vara och hur man enklast åtgärdar det.
Senast redigerad av andersuw tis 03 maj 2016, 23:38, redigerad totalt 2 gånger.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andy78 tis 03 maj 2016, 21:00

Det verkar gå 2 kablar till tändkontakten en till gröna men kanske även är svarta som då borde vara immobilizern.
https://www.bildelsbasen.se/img/a/240/a ... BF%BDs.jpg
andy78
Mekaniker Wannabe
 
Inlägg: 798
Blev medlem: tis 16 aug 2011, 08:04

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw tis 03 maj 2016, 22:21

Ja fast om man får tro VIDA har den aktuella felkoden och det aktuella felsymptomet inget med tändlåset eller dess anslutning att göra utan med ECM, CEM eller kommunikationen mellan dessa två.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andy78 tis 03 maj 2016, 22:27

andersuw skrev:Ja fast om man får tro VIDA har den aktuella felkoden och det aktuella felsymptomet inget med tändlåset eller dess anslutning att göra utan med ECM, CEM eller kommunikationen mellan dessa två.



Är vida en form av bibel eller annan helig skrift?
andy78
Mekaniker Wannabe
 
Inlägg: 798
Blev medlem: tis 16 aug 2011, 08:04

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw tis 03 maj 2016, 22:55

Nej fullt så otillförlitliga och i sammanhaget irrelevanta källor brukar jag inte basera mig på. VIDAs uppgifter är vanligen korrekta och "to the point" vad beträffar just Volvobilar. Vilken annan och bättre källa grundar du dig på när du i detta fall insinuerar att VIDA har fel?

Det finns förstås andra felkoder som har med startspärren att göra än den TS har. Vissa av dessa andra felkoder har med förbindelsen mellan tändningslåset/antennringen och CEM att göra. Men dessa koder ligger förstås, i motsats till den som TS har, under CEM, inte ECM. ECM har ingen direktförbindelse med tändningslåset/antennringen utan den information rörande startspärren som ECM får kommer, via CAN, från CEM.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andy78 ons 04 maj 2016, 09:49

andersuw skrev:Nej fullt så otillförlitliga och i sammanhaget irrelevanta källor brukar jag inte basera mig på. VIDAs uppgifter är vanligen korrekta och "to the point" vad beträffar just Volvobilar. Vilken annan och bättre källa grundar du dig på när du i detta fall insinuerar att VIDA har fel?

Det finns förstås andra felkoder som har med startspärren att göra än den TS har. Vissa av dessa andra felkoder har med förbindelsen mellan tändningslåset/antennringen och CEM att göra. Men dessa koder ligger förstås, i motsats till den som TS har, under CEM, inte ECM. ECM har ingen direktförbindelse med tändningslåset/antennringen utan den information rörande startspärren som ECM får kommer, via CAN, från CEM.



Jag säger inte att det som står i vida är fel.
Med som med all mjukvara för felkoder och bulletiner så kan inte dessa peka ut en exakt felorsak, om jag bara hade gått på detta så hade jag bytt en massa moduler och styrdon i onödan vilket jag också varit med om.

Ett exempel en felkod pga lysande airbaglampa pekade på defekt styrdon när felet var så enkelt som dålig kontakt.
Oavsett om man är proffs eller hobbymekaniker så är det aldrig fel att göra en basic felsökning, ladda batteriet, kontrollera kontakter m.m.
Detta är inget man gör hos volvo utan man byter det som deras diagnos pekar på rakt av och släcker felkoder.
andy78
Mekaniker Wannabe
 
Inlägg: 798
Blev medlem: tis 16 aug 2011, 08:04

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw ons 04 maj 2016, 14:10

Visst finns det tillfällen då man måste ta felkoder med en nypa salt, t.ex. därför att själva felkodssystemet kajkar till följd av dåliga lödningar i en styrenhet eller otillräckligt med ström. Men i det här fallet har TS bara rapporterat en enda felkod och den felkoden pekar i en helt annan riktning än tändningslåset/antennringen eller kablaget dit. Som framgår ovan pekar den i likhet med de flesta andra felkoder inte på en enda tänkbar felorsak men anger ändå i vilken riktning man troligen bör söka sig.

För egen del har jag heller aldrig varit med om att felkoderna eller deras uttolkning med hjälp av VIDA lett mig vilse i diagnosen. Men det räcker i många fall inte med att läsa rubriken/etiketten på felkoden, vilket är allt som vissa läsare/diagnossystem levererar. Du måste läsa den fullständiga beskrivningen av koden i VIDA.

När du säger att en felkod på SRS-systemet felaktigt pekade på defekt styrdon istället för dålig kontakt, vilken felkod tänker du då på och vilka verktyg hade du för uttolkningen av koden? När VIDA nämner defekt styrdon som tänkbar felorsak nämner den så gott som undantagslöst också fel på kablaget som en annan tänkbar felorsak enligt min erfarenhet.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav MickeM ons 04 maj 2016, 18:04

Uuummm, bryter inte startspärren bara bränslet?

Dvs, att startmotorn går oavsett startspärr, men motorn startar inte.
Den kan hosta till i nån sek, och sen dö för "gott".

Om det är starmotorn som gett sig, borde man ju kunna kolla med att tvångsköra den ute i motorrummet.
Dvs ström på "lilla kabeln" på starmotorn direkt ifrån batteriet.
FRILÄGE I GIVETVIS!!!

Att det finns tillräcklig ström i batteriet förutsätter jag är kollat.
Volvo V70 2,4 140hk manuell. ca 30,000mil
Modellår: 2005.
Motor: B5244S2
Växellåda M56LK
Utr pkt: Adition + telefon.
Stereo: HU650
Jag har Volvo-specifik handhållen OBD läsare för alla system, och kan hjälpa till med felkoder. (Du får laga själv)
MickeM
Volvotok
 
Inlägg: 2170
Blev medlem: tor 26 jun 2014, 17:54
Ort: Ludvika
Kör: Volvo V70 140hk -05. Toyota Rav4 -02

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw ons 04 maj 2016, 18:26

Nej, när startspärren går in går inte startmotorn. Nu har TS fel på startspärren (enligt felkod) och det är något annat än att startspärren är aktiverad (t.ex. därför att man försöker använda en illegitim nyckel för att starta bilen). Men enligt TS själv går inte startmotorn i det fallet heller.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Volvonisse93 ons 04 maj 2016, 23:06

Det är ett nytt batteri i bilen , Startmotorn är okej.provat den andra nyckeln men ingen skillnad. Har även felkoder på cem-E000 och Cem-6c48. kan det vara cem modulen som är trasig?
Volvonisse93
Övningskörning
 
Inlägg: 2
Blev medlem: mån 02 maj 2016, 15:42

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andy78 ons 04 maj 2016, 23:13

Läste om den felkoden idag finns en del intressant.
tex viewtopic.php?f=19&t=65855
andy78
Mekaniker Wannabe
 
Inlägg: 798
Blev medlem: tis 16 aug 2011, 08:04

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav andersuw tor 05 maj 2016, 12:13

Volvonisse93 skrev:Det är ett nytt batteri i bilen , Startmotorn är okej.provat den andra nyckeln men ingen skillnad. Har även felkoder på cem-E000 och Cem-6c48. kan det vara cem modulen som är trasig?

Ja, det är tyvärr inte alls omöjligt att det är CEM som är boven i dramat. Två av dina koder (ECM-720A och CEM-E000) pekar på den möjligheten (utan att utesluta vissa andra) och den tredje (CEM-6C48), som snarast pekar ut nyckeln, blir begriplig om man förutsätter CEM-fel. Det är knappast troligt att transpondern i båda dina nycklar gått sönder samtidigt. Jag skulle höra mig för med någon firma som åtar sig att reparera CEM, t.ex. den här:

http://www.obdtuning.se/sv-SE/reparatio ... 80-6662999

De felsymptom de anger som exempel är andra än dina men CEM-fel kan ta sig nästan vilka uttryck som helst. Kanske kan de säga något mer om den troliga orsaken och om det kan vara idé för dig att skicka din CEM till dem för felsökning och ev. åtgärd. Du skulle också kunna hör dig för med din Volvo ÅF om detta är något de sett förut och om de tror det kan vara värt att prova att ladda om programvaran till CEM och/eller programmera in nycklarna på nytt.
Nuvarande Volvo: V70 T5 -02 Geartronic; V70 D4 -15 Geartronic
Tidigare Volvo: 145 DL -72 B20D man; 245 DL -75 B21A man; 745 GL -87 B230F man; 855 T5 -94 aut
Tidigare övriga: Saab 99 -71 1,7 man; Volkswagenbuss T1 -66 man; Cadillac Coupe de Ville -75 aut
andersuw
Volvofanatiker
 
Inlägg: 7949
Blev medlem: tor 10 apr 2008, 23:27
Ort: Uppsala
Kör: V70 T5 -02 G-tronic, V70 D4 -15 G-tronic

Re: s80 -00 startar inte. drar ej runt startmotorn

Inläggav Blondy lör 16 dec 2017, 10:59

Jag har en Volvo V70 med samma symptom. Allt verkar funka som det ska när man vrider på nyckeln, förutom när man vrider till läge 3. Startmotorn drar inte runt.

Bilen har varit på verkstad i 2 månader. Där har de bytt antennring, skickat CEM på felsökning (hittade inget fel), kombiinstrumentet skickades på felsökning (hittade fel och blev reparerad). Verkstaden fick inte kontakt med CEM. Det visade sig senare att det var glapp i OBD2-kontakt. Verkstaden gav upp och deras enda råd är att ta bilen till Bilbolaget. De tror att nyckeln är trasig eller CEM.

Sedan har jag lyckat få kontakt med CEM (dålig kontakt i OBD2-kontakt). Fick fram felkoder CEM-6C48 -Transponder type Faulty signal och ECM-720A - Immobilizer communication - Signal missing. Jag har varit hos låssmed och kollat om man får kontakt med transpondern. De får svar och apparaten säger att den är redo att kopiera data.

Jag har även provat att koppla direkt till startmotor och den går då runt. Även försökt bogsera igång bilen men utan resultat.

Vad finns att göra mer? Är det någon som har löst liknande fel?
Blondy
Halkkörning
 
Inlägg: 29
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 10:03



Klicka här för att gå till nästa sida av tråden

Klicka här för att se fler Volvo kategorier

Sök på jagrullar.se - Sveriges Volvoforum



Nästa

Återgå till Volvo S60, S80, V70N (00-08), XC70 (00-08), XC90 (03-14)

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: dieselmagnus och 33 gäster